28 thoughts on “Всем, кто еще сомневается…”

  1. А это ответ на вопрос: почему в … (любое тоталитарное государство) все всё знали и молчали. А потому что говорили себе и друг другу: это преувеличение, не все так страшно, не нагнетайте…

    Reply
  2. Ирина, а как ведет себя полиция в США, Франции и других “цивилизованных” европейских странах при разгоне несанкционированных антиправительственных митингов?
    А в Берлине Вы видели, что происходило? И не просто женщин, а беременных женщин гоняли.
    Касаемо Беларуси, я читала, что этих женщин полиция очень настоятельно уговаривала не собираться и не лезть на рожон.

    Reply
    • Наташа, вы хотя бы один рассказ арестованных и выпущенных из тюрем читали? Как вы к этому относитесь?

      Reply
  3. Если можно,Ира, раскрой фото для всех.Спасибо!
    Берлин. Демо против короноограничений

    Reply
    • Вот и я о том же, Наталья!
      Как только дело касается России или других постсоветских стран, сразу крик на весь мир о жестоком разгоне. Если это происходит во Франции, Германии – вроде как всё нормально.
      И, главное, у нас в России вообще я считаю зайчики полицейские по сравнению с жестокостью тех.

      Reply
      • Наташа, имеется одна существенная поправка. Во Франции, Германии или США не происходит то, что происходит на Окрестина. Очень надеюсь, что и в России не происходит.

        Reply
        • Ирина, я не знаю, что происходит в изоляторах Германии, США или Франции. Вы акцентировали внимание на жестоком задержании женщин в Беларуси.

          Reply
          • Я акцентирую внимание на жестоком задержании, чтобы объяснить, почему народ выходит на улицы и не сдается. Их прессуют – а они все равно не сдаются. Видимо, перейдена критическая черта – за которой уже нельзя остановиться и разойтись по домам пить чаек. Кроме того, видео я запостила просто в качестве ответа, именно ли это Беларусь и Минск, а не какая-то постановка.

            И думаю, если бы из немецкого, американского или французского изолятора вышли женщины и рассказали, что с ними там делали все то, что происходит в белорусских изоляторах, был бы поднят такой шум, что мало бы не показалось – от судов до журналистов, от политиков до других силовиков…

          • Я тоже увидела это. Причем тут изоляторы?
            Да и изоляторы везде хорошо. Это не курорт.
            Впрочем, все совершенно жизненно. Я про то,кто что видит в совершенно перекликающихся исторических событиях. Я ,вообще, заметила,что там ,наверху,нам посылают для сравнения одно и тоже. И люди как на ладони становяться- в чужом глазу соринку видят, а в своем бревна не замечают. Это я обобщительно. ))

        • Зато я достоверно знаю, что в США можно и не дожить до американского “Окрестина”. Про Флойда все знают, а вот не так давно: идет мужик к себе в машину, а полицейский следом за ним, держа его на мушке, а потом и стреляет в него, уже сидящего в машине.

          Reply
          • А Штатах в полиции давно кризис, надеюсь, они сумеют все поменять.

  4. Ирина, я не пойму, вроде вы прекрасно знаете, что такое Майдан, и к чему он приводит. При этом вы считаете, что Майдан на Украине, а Майдан в Белоруссии – это прекрасно. Где логика?

    И вот, что хотите говорите, но я не могу сочувствовать этим пассионариям, которые бегают по митингам, воображая себя Жаннами д’Арк, хотя на самом деле – они просто стадо овец, бегущих за козлами. Конечно, они не ведают, что творят, они – пушечное мясо революции. Они – со светлыми лицами, они – эльфийки, вышедшие на бой с силами Мордора. Господи, но нельзя быть такими дурами!

    Но ведь в 1917 г. дамы, навешивавшие на себя красные банты и радостно кричавшие “Доло самодержавие!”, тоже не понимали, что они делают и как горько им придётся расплачиваться за свою пассионарную активность. И ладно бы только им! И детям их пришлось не сладко. И детям нормальных женщин, которые такой дуростью не страдали.

    Ирина, почитайте Макьявелли! Ведь все эти оранжевые, снежные, тюльпанные и прочие революции делаются строго по его рецептам. Циничные психопаты, не испытывающие нормальных человеческих эмоций, но ловко умеющих использовать их для своих подлых манипуляций, снова и снова применяют одни и те же приёмы, а мы в сотый раз на них ведёмся!

    Вы же умный человек, вы знаете историю, ну как вы можете поддаваться на эти дешёвые трюки?

    Вот если бы жили в царские времена, вы бы рукоплескали судьям, оправдавшим Веру Засулич? Или всё-таки согласились с неким купцом, который гневно возмущался оправдательным приговором: “Ведь она царского слугу как пса застрелила!”

    Время показало, что правда была на стороне этого купца, а вовсе не на стороне либеральных дам с их “возвышенными” чувствами.

    Эти возвышенные чувства обошлись нашей стране миллионами жертв гражданской войны, военного коммунизма, голода в Поволжье, ГУЛАГа, коллективизации… Показать бы этим чувствительным дамам, как на Соловках священников ставили “на комарики”! Или истощённых колхозниц, которых посадили “за колоски”. Или царских фрейлин, чинивших в лагерях бельё социально близким проституткам. Интересно, образумились бы они или продолжали бы рукоплескать революционеркам-убийцам?

    Reply
    • Антон, помилуйте, а где я считаю, что белорусский Майдан – это прекрасно???? У меня, если честно, челюсть отвалилась, когда я это прочитала. Я везде пишу, что ПОНИМАЮ причины, которые толкнули белорусов митинговать, и что нельзя сравнивать ситуации на Украине и в Белоруссии, а вы отчего-то делаете вывод, что я считаю белорусские протесты прекрасными.

      Для меня украинский майдан необъясним с точки зрения логики, поэтому я склоняюсь считать его креатурой заинтересованных сил, а вот у белорусов ситуация совершенно несхожая. Общество имеет право на мирные протесты против фальсификации, неадекватно жесткий ответ силовиков – поразил меня жестокостью, и то, что потом началось, как мне кажется, только спровоцировало народ на еще бОльшие протесты.

      В том-то и дело, что белорусы жили по сравнению с украинцами неплохо, бедно, но гораздо лучше, чем нищие украинцы, которые, как оказалось, при Яныке все же не понимали, что бывает настоящая нищета, и уж точно лучше нищих регионов России типа Приморья или городов Золотого кольца. Да, у них имелась очень жестокая система подавления протестов, за которую по-хорошему надо сажать Лукашенко на скамью подсудимых, но речь шла именно о подавлении инакомыслящих, а не всех подряд.

      Но эта жестокость не могла однажды не закончиться народными протестами – именно поэтому я ПОНИМАЮ, почему народ возмущен.

      Но считать майдан прекрасным – я не могу, потому что не знаю, чем он закончится, а если исходить из опыта Украины – так вполне можно закончить той же катастрофой. А может не закончиться – если страной станут руководить люди, искренне заинтересованные поднимать страны, а не разворовывать ее. Опыт Руанды в помощь.

      Так что в данном случае, Антон, вы, право слово, что-то сами себе придумали о моей точке зрения и с ней дискутируете 🙂

      Reply
    • Целиком поддерживаю. Пример Украины не учит только тех, у кого трудности с логикой и вообще с обработкой правдивой информации. Лично знаю девушек оттуда, которые выходят на т.н.митинги за плату. И их много. так что эти видео ни о чем. После майдана на Украинеи последующего развала страны, у всех должна быть прививка от всего этого бедлама. Но нет. Я уже смирилась. Жаль только нормальных белорусов, которые работают, а не по митингам. И их подавляющее большинство. И не горстке либерастов решать судьбу целого народа. очень хорошего славянского народа.

      Reply
  5. Ирина, одумайтесь… В Белоруссии “недомайдан” по украинским лекалам. Просто Лукашенко не Янукович, в бега не кинется, подыгрывая и нашим, и вашим. Граждане Белоруссии женского пола идут против закона, а представители закона наводят порядок, как и в любой западной стране.
    “Но эта жестокость не могла однажды не закончиться народными протестами…” – какая “жестокость”? Лукашенко и так поплатился за свою идиотскую “многовекторность”. Сейчас, кажется, резко поумнел – а то ведь тоже плевался в сторону России. Но если он сейчас, именно вот в этой ситуации, начнёт сдавать, раскаиваясь в своей якобы “жестокости”, то его точно сожрут, а Белоруссия пойдёт на прокорм Европе.
    Майданы случаются вовсе не как “протест против жестокости”, а как попытка прогиба “верхов”: врежете или утрётесь? Ленинское “верхи не могут, низы не хотят” не работало даже в ленинское время.
    И ситуацию с Навальным Вы оцениваете странно: на Россию топают ножкой: “Признайся, тварь, как со Скрипалями!”, но НИКАКИХ аргументов (анализы, опросы и проч.) сами не дают и снимать не разрешают.
    Вы не правы.

    Reply
    • Далила, мне не хочется спорить, просто потому, что споры о политике – самые бессмысленные на свете. Поэтому я останусь при своем мнении при том, что уважаю ваше.

      Reply
    • Далила, простите, что вмешиваюсь. Но речь идёт о жестокости не к протестующим. Тут силовики ведут себя жёстко по отношению к протестующим согласно инструкций – применяют согласно Закона специальные средства и физическую силу. Но имеется в виду жестокость, которую Александр Лукашенко проявлял к инакомыслящим, вплоть до физического уничтожения. Да, увы. Были и такие факты, почему не согласные политики Белоруссии вывозили свои семьи из страны от греха подальше. Об этом в России не рассказывают. Про эту жестокость Ирина и упоминает

      Reply
    • абсолютно! Как? Как? такой думающий и образованный человек, как автор, не может сложить 2+2? Это-загадка

      Reply
  6. “…споры о политике – самые бессмысленные на свете” – верно, если спорить со стороны Канады, существованию которой ничто не угрожает.
    Но то, что для Вас является умозрительной абстракцией, для нас, русичей, вопрос жизни и смерти.
    Поэтому… Вы мне (и не только мне, конечно) очень дороги как умный, понимающий человек, тонкий стилист, великолепный собеседник,знаток русского языка, НО… возьмите, пожалуйста, паузу в диспуте по политике. Скажите об этом позже. Вы сможете честно сказать всё: что оказалось верным, в чём Вы ошибались, а что нельзя было предвидеть, что можно было… Мы, Ваши русские (российские) читатели, Вас любим и верим Вам. И поверим тому, что Вы скажете в будущем. Но сейчас… Смотреть, как Вы превращаетесь в того персонажа, которого сами столько раз высмеивали, мне лично больно. Прошу понять меня верно. Я, упаси Бог, не хочу закрыть Вам рот (да это и не в моей власти), но возьмите, пожалуйста, тайм-аут на политические темы. Вы не чувствуете, как Ваш русский язык отходит от Вас…
    P.S. Оппозиционные “активисты предлагали денежное вознаграждение за слив данных им от их коллег и обычных свидетелей” для организации карательных акций в отношении их и ЧЛЕНОВ ИХ СЕМЕЙ. Подумайте о своей дочери…

    Reply
    • Далила, это моя площадка, мой блог, место, где я записываю свои мысли. Это не СМИ и не место, куда созываются люди, обязанные верить во все, что я скажу. Более того, я совершенно уверена в том, что «не сотвори себе кумира» – весьма мудрая штука. Если вы живете в состоянии цивилизационный войны и Хотите читать только то, что отвечает вашему боевому духу, вы вполне вольны нажать кнопочку «закрыть» и более никогда не возвращаться сюда, как бы вам ни была симпатична моя персона.
      Право слово, на самом же деле все очень просто – не устраивает мнение автора – не читайте его.

      Reply
  7. Вы не можете ответить на те вопросы, которые Вам задаю не только я, но и Антон+другие. Вы заставляете нас быть “толерантными” в европейском стиле – а мы должны терпеть, потому что Вы нам дОроги. При этом альтернатива выглядит не очень толерантно: или терпи, или иди на выход. Вы же сами сказали о бессмысленности политических споров – но сами же настаиваете на их продолжении. Почему нельзя без них? Вы не чувствуете, что Вы волей-неволей, но эксплуатируете нашу любовь к Вам? Я любого другого разнесла бы вдребезги, но я очень люблю Ваше творчество и не могу быть честной и свободной с Вами в мучительных для МОЕЙ (не ВАШЕЙ) страны диспутах. Зачем надо непременно причинять боль людям, которые любят тебя “через годы, через расстоянья”? Ведь мерзавцы метят вовсе не в Белоруссию и не за Навального – бьют прицельно по МОЕЙ стране (не по Путину). Почему Вам из чувства такта не высказаться позже, когда Вы будете абсолютно правы? Почему Вам именно сейчас надо быть в стане врагов России, хотя это именно они изувечили Вашу (и нашу) Украину?
    Я говорю вслух то, что думают Ваши читатели и почитатели Вашего таланта, но не решаются сказать Вам об этом так прямо, как я, из боязни потерять друга. Так будьте и Вы тоже другом навстречу! Скажите обо всём, сейчас происходящем, но позже…
    Мне больно за Ваш талант – он пристёгнут к русскому языку, он сам русский язык. Но Ваше сегодняшнее активное нежелание понять Россию в будущем времени грозит разрывом: русский язык всегда на стороне России, а значит, против лжи (осознанной или не очень). Эмигранты, пишущие на русском языке против России, бездарны, увы… Я очень не хочу, чтобы эта участь постигла Вас. Это причиняет мне боль уже сейчас.
    Я не прошу Вас непременно следовать тому, к чему СЕЙЧАС у Вас не лежит сердце, я прошу Вас СЕЙЧАС взять тайм-аут, чтобы ПОТОМ быть безусловно правой в отношении не фильма-книги-бабской фишки, а в отношении РОССИИ. Я прошу Вас задуматься над серьёзностью моих слов. И чего мне стоили мои слова…

    Reply
    • Далила, я не настаиваю на продолжении политических споров, более того, вам не кажется, что это вы их продолжаете, возвращаясь к одному и тому же снова и снова? Кроме того, вы меня сумели по-настоящему удивить, вынеся меня во враги России на основании того, что я пишу не то, что вам кажется правильным. Мне всегда казалось, что любовь к родине и критика ее политики – понятия необъединимые в одно целое. Меня очень пугает современная тенденция относить человека с иным мнением либо в сумасшедшие, либо во враги, тогда как это всего лишь человек с другим мнением.

      Мне жаль, что вам приходится переживать кризис отношения ко мне. Но я очень вам благодарна – вы дали мне толчок обдумать, что происходит с людьми, если даже такой мудрый и тонкий человек, как вы, начали исповедовать крайний дуализм: “Если ты не с нами, то против нас”.

      Я предлагаю просто остановиться – и больше не пытаться переубедить друг друга. Мы сейчас друг друга не поймем. И не нужно причислять меня к талантливым людям – уж чего-чего, а рубрика про шик и блеск – лучшее доказательство того, что я всего лишь блогер с разносторонними интересами.

      Reply
    • Я вчера читала целый вечер этот сайт, не знаю даже, как сюда забрела. Наслаждалась языком. Даже смеялась, когда автор высмеивала людей, как я. Но споткнулась об эту статью… и меня она просто отрезвила. Некоторым, действительно, не стоит комментировать незнакомые вещи. Я очень сочувствую белорусам и переживаю за них. Врагу не пожелаю того, что случилось с моей Украиной. Руками местных недалеких людей управляю теЮ кому выгодно разрушить очередную славянскую страну. Кто этого не понимает? кажется, только идиоты

      Reply
  8. Не собиралась писать… Но Вы же усмотрели “дуализм” в моей точке зрения, поэтому объясню.
    Я не причисляю Вас к врагам России – я просто вижу, на какую шаткую половицу Вы сейчас наступаете. Вы нормальный и талантливый человек (как талантлив всякий неленивый, мыслящий, стремящийся к истине в словах и делах человек – я сказала “талантливый”, а не “гениальный”). Вы видите жестокость защищающихся властей, но не видите то же самое качество во властях Германии и США – на что Вам указали (не я). Но власть защищает не только сама себя (это само собой, хотя Янукович тут опровергает здравый смысл) – власть ещё и защищает людей от кровавого месива возможной “небесной сотни” (может, и против своего желания, но тут желания власти и народа совпадают). Люди хотят жить лучше – “ура, Майдан!”, но при “Одессе-2.05.14.” винят власть в бездействии, потому что, как всегда, лучшей жизни не получили, а “просто жизни” как таковой лишились. Ужас именно в этом – в потере жизни, к которой подбивает потенциальных белорусских мучеников Польша.
    Вспомните 1917 год и рукоплескания революционизирующих либералов… (И это тоже не я Вам привела)
    Дуализм не в моей, а в Вашей голове: Лукашенко с его “многовекторностью” телёнка, сосущего двух маток, в моём понимании, такой же неумный дядька, как Путин с его ориентацией на “либералов”, презирающих свой народ – а ориентироваться надо всё-таки не на кучку московских снобов, а именно на народ! Но… Вы сегодня сочувствуете не тем… Подождите до завтра…

    Reply
    • Далила, сейчас просто оставьте эмоции и посмотрите на мою позицию непредвзято. Я не вижу жестокости во властях Германии? Что, по-вашему, означает то, что я вынесла ролик о Германии из коммента на главную страницу? Что я это не вижу и отрицаю? Я вижу ту же жестокость у властей США – которая породила BLM. Вижу косяки канадской власти по отношению к индейцам. Но я не СМИ и не политический обозреватель – я пишу только о том, о чем мне хочется подумать.

      Вам не нравится то, что я ПОНИМАЮ (я уже выделяю слово капслоком) причины протестов в Беларуси? Да, я понимаю – и более того, я ЗНАЮ, что нельзя сравнивать Украину и Беларусь просто потому, что причины и течение протестов разное. И что протесты в Беларуси в их массовости были во многом спровоцированы поведением власти, неадекватной жестокостью по отношению к людям. Это не “онижедети” майдана, это совсем другое. Скажу больше, то, что люди там переживали все 20 лет правления Лукашенко, – пугает, а я слышала рассказы об этом из первых уст и очень задолго до нынешних событий, больше 10 лет назад. Именно поэтому я очень сочувствую народу – хотя и не знаю, что из двух зол является меньшим: протесты или оставление ситуации как есть. Пат на самом деле. И об этом я тоже пишу – но вы предпочитаете реагировать только на то, что выделили ваши глаза, а дальше – чистая эмоция.

      Но, возможно, вы пропустили пост о том, что я думаю по поводу другой стороны? По поводу НЕХТА? Потому что меня ужасает и оппозиционная сторона – слишком уж эти товарищи жуткие в своей борьбе против всего плохого за все хорошее.

      В общем, Далила, я понимаю, что вас сейчас обуревают эмоции – именно этим я объясняю накал ваших последних комментариев. Зря на самом деле – эмоции порой застилают глаза и не позволяют увидеть деталей.

      Reply

Leave a Comment