Я очень благодарна всем комментаторам за то, что не оставляли попыток говорить со мной, этот пост будет попыткой осмысления, как наш народ мог дойти до войны – и почему русские и украинцы так по-разному вели себя при “сползании в архаику”.
Наверное, никто не будет оспаривать тот простой факт, что войны всегда начинаются сильно заранее официально объявленных дат: до войны нужно дойти, к ней нужно внутренне приготовиться, потому что ни единого солдата нельзя отправить умирать, если не дашь ему нечто очень ценное, сверхценное, более ценное, чем его жизнь и душа (на войне неизбежно приходится не только рисковать своей жизнью, но и забирать чужие, что обязательно разрушает душу, какой бы праведной ни была война, вот почему вернувшихся с поля брани воинов на несколько лет не допускают к причастию.) Для наемника сверхценность – это деньги, именно поэтому их не берут в плен, их убивают сразу, зачастую даже жалея для них пули, потому что человек, идущий убивать других людей ради денег, считается солдатами нечеловеком, диким зверем, у которого за душой – только золотой телец. Таким образом, обещание мародерства для солдата не слишком действенный стимул – потому что на другой чаше весов у него лежит его собственная жизнь, а обычный среднестатистический человек нутром понимает, что жизнь – неправомочная цена за материальную поживу.
Я давно уже писала, что по-настоящему мужчины начинают воевать тогда, когда видят трупы женщин, стариков и детей и начинают хоронить друзей. Вот тогда война приобретает личный характер – и люди идут воевать, чтобы отомстить за убитых дорогих людей. Патриотизм и прочие “как невесту родину мы любим” – тоже, вопреки распространенным иллюзиям, неважное топливо для мотивировки солдата (диванные войска потому и орут о патриотизме, что воевать они не собираются и не умеют, а если бы собирались и хоть что-то о войне прочитали, – про патриотизм бы молчали в тряпочку). Даже позорнику Кобе, умудрившемуся накануне войны уничтожить всю верхушку командующих собственной армией и трусливо ховавшемуся в первые недели войны по углам и щелям, пришлось выползти к советскому народу с его “братья и сестры” вместо “дорогие товарищи” и дать отмашку открывать церкви, чтобы заставить граждан “первого в мире атеистического государства” перестать отступать и отстоять Москву. Все довоенные бодрые песни “красная армия всех сильней” – не давали отступающим собраться с силами и дать отпор врагу.
Великая Отечественная – была войной оборонительной, враг пришел на советскую землю и видя чудовищные зверства немцев, мужчины, наконец, разозлились по-настоящему и начали учиться биться насмерть за каждую пядь своей земли.
Но что произошло с немцами, которые из нации Шиллера и Баха, Канта и Гете, превратились в тех, кто встал в строй и решил покорить половину мира? Что заставило добропорядочных бюргеров, ценящих свои чистенькие пряничные городки, возводить концентрационные лагеря и лагеря смерти? Что сломало немцев и пробудило в них чудовищ?
Разумеется, ответ будет вроде бы прост: “Это все пропаганда!”, но пропаганда же не является кувалдой, которая херак – и все, перепрограммировала мозги одним стремительным домкратом; чтобы пропаганда работала, она должна обращаться к таким отделам психики, которые вроде бы человеку неизвестны, но которые могут обладать властью над ним. Человек должен принять пропагандируемое за свои собственные мысли и посчитать, что он сам дошел до решения и принял его.
И вот тут нам поможет психология.
Мы поговорим о юнгианском коллективном бессознательном, темном океане под тонкой пленкой нашего дневного сознания, океане, где живут неизвестные нам части психики, которые, тем не менее, оказывают на нас глубочайшее влияние. Там живут наши сны, грезы, музы, видения, вдохновения, фантазии, и это – часть, которая все еще освещена дневным светом нашей личности. Чем глубже вниз – тем темнее вода, тем меньше осознанности, тем величественней и страшней силы, правящие нами из этих глубин. Сила этих образов такова, что человека неспособны переубедить/изменить ни психиатры, ни таблетки. Там, внизу, но все еще очень далеко от дна, имеется область коллективной психики народа, состоящая из мифов – и Юнг первым прозрел, откуда пришли те образы, которые захватили немцев и отвлекли их от своих уютных вымытых мылом улиц, чтобы бросить сначала на улицы европейских городов, а потом привести и на улицы городов советских, чтобы закончилось все страшным сталинградским котлом, а потом – возвращением к своим домам, разгромленным, разбомбленным, усыпанным пеплом пожарищ и телами соотечественников.
Помните, я в своей прошлой статье говорила, что христианину, пытающемуся оправдать войну, приходится искать цитаты из Библии в Ветхом Завете, не в Новом. Даже слова Христа «Нет больше той любви, аще кто положит душу свою за други своя» (Ин. 15: 13) – они не о войне и не о подвиге на войне, они – о жертве, принесенной Христом ради людей. Христос говорит о Своем подвиге – а не иллюстрирует слова о битвах или свершениях. Я не буду в этом тексте упоминать обо всех религиозных войнах, где люди убивали друг друга из-за трактовки Библии или понимания Бога, иначе мы сильно уйдем в сторону, упомяну только, что людям несложно найти повод, чтобы резать себе подобных, и прикрытие именем Бога – всего лишь один из них, на самом деле к Богу имеющий слабое отношение.
Но говоря о войнах 20-21 веков, мы не должны забывать того, что гуманистический стандарт уже был сильно изменен, на дворе уже было не Средневековье или Эпоха великих завоеваний, люди стали гуманнее, изменилась философия, появился культ детства и понятие равенства женщин. И вдруг – не просто срыв, а срыв в какие-то совершенно адские бездны. Вызвать этот срыв именем Христа – не получилось бы уже никогда, люди изменились, мир изменился, эпоха крестовых походов осталась далеко позади и семена гегельянства/ницшеанства и марксизма уже дали свои всходы в сердцах европейцев.
Почему же среди всех европейских народов жертвами, одержимыми бесами, порожденными коллективным бессознательным, оказались именно немцы? Я уже говорила об этом достаточно подробно, поэтому упомяну конспективно, что и первая, и вторая мировые войны имели одной из главных причин то, что у Германии не было ни колоний, ни завоеваний, весь мир был поделен между мировыми державами, и только Германия была вынуждена довольствоваться “маленьким клочком” европейского континента, тогда как немецкий народ, объединившись из раздробленных княжеств, начал осознавать себя единой великой нацией, достойной гораздо большего.
И вот тут-то и подоспели образы коллективного бессознательного, Юнг называл их бесами, летающими от страны к стране, вселяющимися в народы и толкающими их к катастрофе, которая в случае с Германией стала всемирной в обоих случаях.
Нужно сказать, что примитивная трактовка “налетели на народ злые ветры и навеяли” – это не вся правда и даже не полправды; погружение народа в архетипический материал происходит постепенно и тут должны совпасть и некие исторические обстоятельства, и внутренняя готовность туда опрокинуться, и, возможно, какие-то внешние воздействия от лица тех, кто не прочь использовать это падение в своих целях.
У немцев все сложилось одно к одному: чувство национального унижения перед Первой Мировой, усугубившееся еще бОльшим чувством национального унижения после поражения, крах экономики, унизительные условия капитуляции, – в общем, повторяться не буду, все это нам знакомо из учебников истории.
20 век был веком цахесов, возведенных народами на роль цинноберов, коллективное бессознательное европейцев и азиатов требовало личностей – и народы эти личности порождали из себя и возводили на вершины власти. Но немецкий народ не только породил Адольфа, карликового фюрера, забросившего мир в океаны крови, он породил великую идею о самом себе, навеянную именно этими бродячими бесами, таящимися и в каждом человеке, и в каждом народе. Немцы не нашли в христианстве фундамента для возведения храма своего величия – и ушли вниз, в языческую архаику, в глубину древних языческих времен, великих воинственных богов и богинь, покровительствующих воинам и матерям воинов, мир Вальгаллы, Одина, Локи, Брунгильды, и еще глубже – в индоевропейский мистицизм Индии и Тибета. Именно там, среди образов темных и страшных богов, бессознательное немцев нашло созвучие своим стремлениям к мировому господству. Тысячелетия язычества и века христианства несопоставимы по долготе, особенно если речь идет об истории существования не отдельного человека, а народа, и погружение немцев в глубины собственной религиозной языческой истории нивелировало христианское влияние, христианство мешало этому погружению, вот почему в Третьем Рейхе христиан гнали – вера в Бога, принесшего Себя в жертву ради людей, мешала грезам о людях, приносимых в жертву богам ради величия одной нации сверхчеловеков.
Если вы хоть сколько-нибудь интересовались эстетикой Третьего Рейха, то вы не сможете мне возразить – она захватывает и нас, славян, которые стали жертвами этой войны. Гигантские сооружения, подавляющие человека, заставляющие его чувствовать себя песчинкой, винтиком гигантского механизма, который ведет к светлым вершинам, достойным этих конструкций. Световые шоу, факельные шествия, марши и стихи, органично ложащиеся на эти марши, духовые оркестры, укатывающие нашу психику трубным гласом, словно доносящимся с небес, народные костюмы – и рыцарские доспехи солдат. Если вы сейчас мне начнете возражать, я тут же напомню вам “Семнадцать мгновений весны”. Ну неужели же в глубине души вам не нравилось, как на Штирлице сидела форма? Неужели же вы не замечали, как похожий на добродушного медведя Броневой становился каким-то сверхъестественным рыцарем в идеального кроя костюме с сияющими сапогами? А черные плащи? А каски, словно рыцарские шлемы? Никому же не интересно знать, что эти черные плащи были резиновые и нещадно воняли, а каски плохо предохраняли голову. Нет – даже в кино нацисты воспринимались либо как инфернальные демоны, вызывающие ужас и оторопь (вспомните сцены в советских фильмах о войне, когда в деревни входили пехотинцы с закатанными, как у мясников, рукавами – и сердце сжималось от страха и какого-то нутряного, стыдного, но восхищения этими исчадиями ада, и не важно, что дело происходило в кино или телевизоре, эта очарованность абсолютным злом не могла не обратить на себя внимание, если вы были склонны себя анализировать и понимать, что чувствуете). А плакатные истинные арийцы с каменными рублеными лицами в черной эсэсовской форме, напоминающие языческих богов войны, темных рыцарей адских глубин, которым неведома жалость или милосердие. Лени Рифеншталь и ее команда сотворила эстетику такой силы, темной силы, что ее видно и сейчас то в костюмах Бэтмена, то в шлемах звездных солдат, то в облачениях героев манга.
Знаете, что это? Это прорывы бессознательного – в том числе и в наш славянский душевный склад. Завороженность, пусть даже темная, этими образами – это оно, это замирание перед огромными фигурами из бездны, поднимающихся из мутных туманных глубин нашей собственной индоевропейской психики, тем более пугающими – что они являются неосознанными для 95 процентов людей. И вот если это дело действует подобным образом на нас, людей 21 века, можете себе представить, что творилось с “белокурой бестией” немецкой души, оскорбленной, униженной, – и вдруг осознавшей, что она – лучшая часть человечества.
А теперь, когда мы вскользь коснулись одержимости немцев коллективным бессознательным, поехали в наши края.
Помнится, читатель Антон спрашивал, почему украинцы красили заборы в жовто-блакытный цвет и откуда взялись все те благоглупости, над которыми мы потешались с 2013-года, пока стало совсем не смешно.
Это тоже было сползание в бессознательное, только процессы проходили совсем иначе. Славяне – русские, украинцы и белорусы – нации очень молодые, по сути им и тысячи лет не наберется, и мы должны держать в памяти один очень важный момент. Три народа были сформированы христианством, у них был крайне короткий языческий период без развитого пантеона богов и с практически полным отсутствием не просто сложной, а вообще мифологии. Оставим родноверов с их комсомольским задором в написании новых мифов в покое. Тут проверка удачливости творцов мифов очень проста – если одержимы этими мифами три калеки, избравшие себе волхвами бывших пионЭров, так и уровень воздействия на бессознательное у этих мифов – с гулину каку, то есть не считается вообще. Так что из разрозненных племен в нацию славяне начали превращаться совсем недавно по историческому счетчику времени, и помимо всяких исторических событий, в основе национального сознания у всех этих народов лежит христианство.
И тут мы и подходим к главной проблеме – православие, если исповедовать его всерьез, дает очень слабую почву устраивать религиозные войны, не даром христианскую резню по Европе и миру устраивали католики с протестантами, а православные – кровь проливать могли, но в историческом масштабе их войны мелки и напоминают междоусобную грызню князей, а не полномасштабные походы друг на друга “заради филиоквочки”. Православие даже в византийском имперском изводе не дает возможности почувствовать себя кем-то определенно великим и сильным, поклонение народа отдается василевсу (царю, императору) и патриарху, как богопомазанникам и пастырям этого самого народа.
В общем, ребята, вроде и хочется рухнуть в бессознательное, да не получается, глубины мало. И тогда глубину начинают искать искусственно. Украинцы в силу географии как раз сильно напоминали русского двуглавого орла – одна часть Украины принадлежала Австро-Венгрии, европейской империи, другая часть – Московии, империи Российской. При том, что бессознательные содержания были христианскими, и разделялись между православием и католичеством, наиболее близкими друг другу вариантами христианства. Но тут обнаружилось, что Адольф и его подданные ошибочно возвели себя в арии, а современные лингво-исторические открытия доказали, что арии – это такой балканский народ, который некогда перекочевал от своих гор через Украину прямиком в Индию, ну и можете себе представить, какие это все были чудесные новости для тех, кто жил на этих территориях. Возник серьезных шанс ухватиться за арийцев и попытаться выстроить свой собственный миф – чему мы и были свидетелями в живом времени. С одним очень важным нюансом – современные украинцы могли происходить от ариев, а могли не происходить, но мифы арийских племен не являлись частями украинского бессознательного, поэтому все эти упражнения в стиле “Христос – выходец из Запорожской сечи” остались всего лишь умствованиями на тему, и не более, эти свежесотворенные мифы походили на русские неоязыческие фантазмы, а новоделы – не имеют завораживающего влияния на бессознательное, потому что эти конструкции не порождены им, а являются попытками встроить их туда искусственно. Увы и ах – не родилось еще психолога или художника, который бы умел создавать подобные мифологемы и встраивать их в народную психику, работать можно только с тем, что уже имеется в наличии с давних времен, а не с тем, что ты пытаешься пропихнуть искусственно.
Вот за неимением базовых собственных мифологем украинцы и ухватились за то, что имелось – вышиванки, писанки, флаги, песни-пляски. Южная страна, радостный цветущий климат, чудесные песни-сказки, мастеровитые промысловики. Вышиванки-писанки-мотанки… Обращение к настоящим истокам, фольклору и народному творчеству. В этом украинцы нашли опору, потому что это – свое, настоящее, непривнесенное. Вот откуда выкрашенные мосты и эти грандиозные флаги, откуда мода на вышиванки, – это попытки народа найти опору в чем-то своем, аутентичном, незаимствованном – ну и как у любого молодого народа, проживающего свое историческое детство, все должно быть кричаще ярким, огромным и привлекающим внимание.
А теперь Украине уже и не нужно что-то искусственное, то, что в этой войне родилась украинская государственность, – это правда. Я не знаю исхода этой войны, но знаю, что для того, чтобы эту государственность убить, России нужно будет просто стереть страну с лица земли и начать строить нечто совершенно новое, параллельно убивая память украинцев. Иначе – украинцы будут теперь действительно осознавать себя как народ, отдельный независимый народ, отстоявший свою независимость в борьбе с метрополией. Это как американцы после войны с Англией теперь осознают себя отдельным народом, как канадцы – осознают себя отдельным народом (хотя мы с удовольствием служим королеве, но мы – служим короне, потому что хотим этого, а не нас заставляют, большая разница). Возникнут новые мифы, возникнет новая история – и в народном бессознательном начнутся долгие процессы по формированию мифологем, захватывающих и завораживающих дневное сознание своим таинственным величием.
Теперь давайте посмотрим на русских. Начало – то же самое. Славяне, сформированные христианством в народ, отстоявший свою независимость от врагов, а потом рванувший по пустым евразийским пространствам прямиком до Тихого океана.
Кстати, ребята, вы знаете, я не могу не сказать то, что пространства России, как мне кажется, и есть ее величайший враг. Гигантские пустые земли, населенные очень малым количеством народа, суровый климат с зимой по 9 месяцев, несметные богатства, лежащие под ногами… Безразмерная верста, недели пути без единой встречной живой души. Знаете, это напоминает мне жизнь маленькой семьи в гигантском дворце с тысячами комнат. Они вроде есть, они – наши, но их столько, что теряется ощущение дома, теряется ощущение того, что это – мои стены, моя земля, мой народ. Нет, ну теоретически те, кто живут в девяти часовых поясах и в тысячах километрах, – это вроде “мой народ”, но мы не совпадаем ни в биоритмах, ни в географии, ни в климате. Отсюда, наверное, и вторая беда – низкая стоимость человеческой жизни. “Бабы еще нарожают” – девиз хоть князей, хоть царей, хоть генсеков… В этом корень страшных жертв в войнах, особенно в ВОВ, где только подо Ржевом лежит около полутора миллионов человек. От этого – чудовищные километры железнодорожного полотна с тысячами безвестных трупов зеков, которых просто не получалось хоронить в вечной мерзлоте и их валили под шпалы навалом. От этого – заброшенные кладбища русских и советских солдат, от этого – незахороненные тела советских воинов через 80 лет после победы (деталь, которая доводит меня до исступления всякий раз, когда я думаю о том, какие пафосные парады Победы проводятся каждый год, а тела воинов-освободителей валяются по лесам до сих пор, и хоронят их исключительно волонтеры). Я уже молчу о заводиках костной муки послевоенных лет, а так же о том, что рассказывают в комитете солдатских матерей со времен Афганистана… Ничего не меняется, все остается прежним – и корень этого зла, как мне кажется, уходит в глубины всех этих практически бескровных (по историческим меркам) расширениях страны на восток буквально пока не оканчивается континент – и последующей оторванности людей друг от друга.
Но вернемся к нашей теме. Неизвестно, в чем бы нашли русские опору для своего коллективного бессознательного, если бы не одна штука. Великая русская литература. И тут я очень благодарна читательнице Далиле, которая терпеливо объясняла мне свою точку зрения на происходящее. У русского народа имеется чудный фольклор, но, как оказалось, его сила – не идет ни в какое сравнение с силой русской литературы Золотого и Серебряного века. Россию нельзя назвать христианской страной в полном смысле этого слова, особенно сейчас, когда после перестроечного массового воцерковления мы наблюдаем отток людей от церкви. Семьдесят лет государственного гонения на церковь сделали свое дело – три поколения советских людей жили при атеизме. Номинально себя считают православными достаточно много людей – но во всем мире религиозность измеряется на самоопределением, а участием в таинствах. Так вот, по миру примерно одинаковое количество воцерковленных христиан разных конфессий – примерно 10%, то есть классическая формула “один из десяти”. Россия тут не исключение.
Следовательно, назвать Россию христианской страной можно с достаточной степенью условности, тем более, что мы говорим о бессознательных содержаниях, то есть неконтролируемых сознанием областях психики. Христианство сформировало русских, но оно и не дало поселиться там традиционным языческим мифологемам – и теперь народ пошел по очень интересной и многосоставной схеме, которая является взаимопроникающей и определяющей завороженность психики и человека церковного, и вроде бы атеиста.
Первая схема – чуть попроще, мы остановимся сначала на ней. Русская литература как набор мифологем-опор для коллективного бессознательного. Главный образ – образ Пушкина, “нашего всего”, образ отца-основателя, благословленного Державиным при сходе в гроб, причем основал Пушкин у нас вообще все – и литературный язык, и литературную норму, и современную литературу, и историю, и даже особую манеру рисунка. Образ Пушкина идеально ложится на образ “отца-Одина-Ярилы-Зевса” – потому что он вообще идеален для русского бессознательного. Смесь арапа и славян (русские, конечно, гоняли кое-какие народы, но в геноцидах отродясь не замарывались, а крещение при царизме вообще автоматически выдавало любым инородцам право считаться гражданином империи); многих дам соблазнитель (как Зевс), муж красивейшей женщины всех времен и народов (снова как Зевс или Один), гениальный поэт-прозаик (Орфей), невероятно одаренный рисовальщик, храбрейший дуэлянт, глубочайший психолог… Многие порожденные Пушкиным мифологемы (вроде исторических идей из “Бориса Годунова”) вообще стали аксиомами и историки уже устали биться над тем, чтобы доказать народу, что Годунов или Петр Первый были не такими, как их описывал Пушкин. Смерть поэта во цвете лет – еще более закрепила мифологичность его образа и для русского сознания уже совершенно не важно, каким был Александр Сергеевич на самом деле, Пушкин – это действительно “наше все”, на нем вырастает бессчетное количество поколений русских – и его образ-миф будет только крепнуть в головах наших соотечественников.
Ну и дальнейший пантеон – Лермонтов (это такой Локи или Гермес), Достоевский – то ли Аид, то ли Гефест, то ли Велунд, опускавшийся до самых глубин ада русской народной души – и поднимавший ее в самые небесные выси, сама биография писателя – это метание между адом и раем, и жены его – либо демоницы, либо – ангелы небесные. Толстой – Посейдон, Арес, Тор, Прометей, прозреватель войн и мира, волнений русской, особенно женской, души, похититель божественного огня, который ему очень хотелось донести до людей, но увы, похищенные у неба огни неизбежно становятся обманными болотными огоньками, заманивающими в смрадные болота вместо сияющих горних высей, потому что небесный огонь не нужно воровать, он дается всем даром – только приди и возьми, а наша “глыба Лев Николаевич”, увы, так в это и не поверил. Гоголь, Некрасов, Салтыков-Щедрин, Чехов… Их еще много – великих и гениальных детей русской земли, составляющих новый пантеон богов и героев для русского коллективного бессознательного: неперсонифицированные индоевропейские мифологемы, бродящие внутри русской души, нашли себе воплощение не в героях сказок и легенд, а в обычных людях, практически наших современниках (что те 300 или 100 лет для жизни этноса) – и стали опорой для поиска внутренней силы, стержня для тех, кто не может стать христианином.
Вторая схема – удел христиан. Русская литература для них, несомненно, жемчужина родной культуры, но вынести ее в область мифологем – для православных христиан невозможно, потому что внутренний строй психики у них настроен именно христианством. Но тут подкрадывается другая мифологема – богоизбранность. Единственный действительно богоизбранный народ, евреи, находятся в рассеянии от начала эры, поэтому переходящее знамя богоизбранности кочует по планете и находит прибежище в душах народов то в один, то в другой исторический период.
Века эдак с 15-го идея “Третьего Рима, а Четвертому не бывать” овладела русским народом, но идея эта была, так сказать, “внутреннего пользования”, она помогала в борьбе с ляхами и шведами, но она не была доминирующей, русские вели войны без владеющей ими идеи “мы – богоизбранный народ, идем мочить недолюдей и показывать, кого Бог любит на самом деле”.
Даже первая Отечественная война с Наполеоном – это была совершенно невероятная с нашей современной точки зрения война (увы, мы привыкли к совершенно зверским жертвам среди гражданского населения и солдат, а отечественная война 1812 года случилась до изобретения пулемета, то есть оружия массового поражения, и, следовательно, велась по совсем другим правилам), для нас немыслимо представить, но фактом является то, что толпы побежденных французов оставались в русских домах гувернерами и воспитателями, а русская аристократия продолжала говорить на языке завоевателей иногда лучше, чем на своем родном (по идее) русском. Александр Нашевсе Сергеич Пушкин вот тоже на французском изъяснялся как на родном, что не помешало ему стать нормообразователем современного русского языка. Это была европейская война, где аристократы дрались с аристократами, а простые солдаты с простыми, и все еще было вполне куртуазно, хоть и кроваво, как мы знаем из произведений Льва Николаевича Толстого. Черты “освободительной великой войны” 1812 году придала сталинская версия истории, которой очень нужно было найти подтверждение тому, что России (СССР) не впервой вести великие освободительные войны от злого Запада на своей территории.
Октябрьская революция отменила Бога в пределах границ “первого в мире государства рабочих и крестьян”, но советский народ тут же попал в эпидемию ведомости фюрером (ну или вождем народов) к сияющим высотам, и “великие арийцы”, подписывавшие пакт Молотова-Риббентропа писали в воспоминаниях, что попав в СССР, поднимая бокалы на банкете в честь подписания пакта, они чувствовали себя как дома – именно потому, что “настроения коммунистов, дух общения между собой так напоминает наш дух” (с). Да и вообще, согласно многим мемуарам, Третий Рейх многое почерпнул у ведомого лучшим другом детей народа – от методов пыток в застенках тайной полиции до идеи превосходства, только у Третьего Рейха это было расовое превосходство, а у СССР – классовое. Снова-таки, это не мои измышлизмы на досуге, это пересказ цитат из мемуаров гитлеровских однопартийцев, пришедших в восторг от того, что они видели в СССР во время дружественных визитов к народу, собиравшемуся “на горе всем буржуям раздувать мировой пожар”.
Я понимаю, что говорю совершенно идиотскую с точки зрения истории вещь, но я очень рада, что Господь не дал тогда раздуть пожар на горе всем буржуям – а дал советскому народу, которому очень помогали страны Европы и США, разбить фашизм и не стать “мировым пугалом”, каковым стали немцы (заметьте, не итальянцы, румыны и не японцы, а именно немцы) для всего мира.
Крах СССР явился для русских (под русскими я имею в виду всех советских людей) событием такой же степени травматичности, как и поражение в мировых войнах для немцев. Русские – все же имперский народ, русские не умеют жить вне империи – они всегда, с момента своего возникновения как нации, были и есть имперским народом, следовательно, оставалось только ждать, когда возникнут реваншистские настроения, подкрепленные осознанием того, что победители как жили хуже побежденных, так и продолжают прозябать в нищете. Ждать пришлось недолго.
У немцев был свой итог. Немцы оказались денацифицированы, и подробности денацификации известны всем и каждому – по сути она не останавливается и сейчас: каждый школьник Германии не единожды в течение школьных лет оказывается в Освенциме, где буквально в принудительном порядке, невзирая на степень травматизации, подросткам показывают ужасы, к которым привел нацию и весь мир фашизм. Несколько лет в старших классах дети изучают военную и антивоенную литературу, они по сути проходят жесткое и грубое погружение в реальность “Иди и смотри!” Это сделали твои деды, это сделал твой народ – и это никогда не должно повториться, ты обязан не дать этому возродиться вновь.
Советских людей не декоммунизировали, открывшиеся было архивы снова закрыли, историю стали переписывать стремительными темпами, и если сравнить даже учебники истории 2013 года и 2019 – то окажется, что многое там вообще противоречит друг другу, я смотрела подкаст, где молодая учительница истории просто сравнивала информацию по современной истории России из двух учебников разных лет и у меня сложилось ощущение, что речь идет даже не об одной стране. Сравнивать учебники 90-х годов и современные – вообще дохлый номер, историю превратили в проститутку, которая обслуживает того, кто сейчас у нас заказывает номер. С историей вообще всегда и во всем мире были напряги – потому что ее всегда пишут победители, а уж нынче дело совсем швах. Но я продолжу.
Отсутствие декоммунизации наложилось на еще одну штуку – о ней знают психологи, занимающиеся психологией толпы, но вообще-то об этом свойстве знали еще цезари Рима. Один человек – всегда умнее толпы, у толпы помимо оглупления появляется еще одна весьма интересная штука, которую можно использовать в своих целях. У толпы отсутствует долговременная память. Я сталкивалась как-то с весьма остроумной гипотезой, что людей вообще можно разделить на овец и собак (ничего оскорбительного, просто по особенностям памяти этих животных). У собаки есть свойство – если вы когда-то ласково повели себя со щенком, были с ним дружелюбны, угощали вкусняшками, то собака будет к вам дружелюбна даже если вы не ее хозяин – и она вас не забудет. Это так – у брата мужа есть собакевич Спарки, с которым мы видимся очень редко, но он нас помнит и всегда нам рад. Нам достаточно дать себя обнюхать – и Спарки уже безмерно счастлив нас припомнить и поиграть с нами. Кстати, моего мужа Спарки недолюбливает – они с братом как-то отрабатывали спарринг-удары, бедный Спарки чуть не помер от нервов, не понимая, че вообще происходит и отчего это происходит драка.
У овец с памятью беда. Вы можете искормить овцу яблоками или морковкой, но она вас не вспомнит в следующий раз. Ну вот такая особенность овечьего мозга. Так вот, люди в обществе ведут себя либо как собаки, либо как овцы. Можно создать информационный шум, можно перегрузить мозги людей информацией – и реакция будет одна из двух. Либо память откажет – и ее всякий раз можно будет загружать новой информацией, которую человек будет воспринимать как долгоиграющую правду – либо человек как собака будет помнить прошлое и его нельзя будет обмануть, загрузив в него ложные воспоминания. Обе реакции будут совершенно искренними – и снова-таки, речь не идет о дебильности или маразме, это всего лишь особенность работы памяти.
Вот почему одним людям можно внушить, что Донбасс 8 лет просидел в подвалах и люди вышли из них только после 24-го февраля, причем я знаю очень много дончан и луганчан, которые мне доказывают, что именно так и было, именно до 24-го февраля. И столько же тех, которые бьются в падучей, доказывая, что последние годы никто по подвалам не сидел, что подвалы были в 14-м году, но никак не в 22-м. Ровно то же самое – о “горловской мадонне” или “разорванных на куски детях”. Они были – просто “память-овца” этого не помнит и для нее эти события – были словно вчера, а не восемь лет назад, как для “памяти-собаки”.
Я сделала это отступление, чтобы объяснить, почему денацификация – на немцах сработала, а декоммунизация, едва начавшись, провалилась. Мало кто из россиян помнит о настоящем масштабе и ужасах репрессий, а нынешняя повестка вывела все в сакраментальное “лес рубят-щепки летят”, тем более, что страной рулят бывшие коммунисты и гэбисты, срочно переквалифицировавшиеся в новую аристократию и обратившиеся к излюбленному делу – обрезанию памяти и погружению народ в глубины бессознательных образов, чтобы чуток поработать над своим гешефтом: дерибаном и одновременным реваншизмом имперского величия.
Вот тут-то и раскрылись бездны бессознательного, замешанного на “Третьем Риме, а Четвертому не бывать”, вот тут-то и пригодился образ врага (евреи не годились, евреев уже использовали арийцы Третьего Рейха, да и национализм – никогда особенно не приживался в стране, в которой активно разрабатывалась тема стратацида вместо геноцида). На образ врага был призван “коллективный Запад”, роль которого в победе над нацизмом быстро деградировала от “без лендлиза и второго фронта мы бы не справились” до “подстрекаемый западным империализмом немецкий фашизм напал без объявления войны на СССР”. Я вполне неплохо помню школьный курс истории – и о том, какую роль и в каком масштабе играла Америка и Европа в войне СССР с Гитлером, и очень умиляюсь, как повестка изменилась за 30 лет до “да какой там лендлиз, больше мешали, чем помогали, и потом еще наживались, падлы”. И некому вспомнить, как Коба строчил еженедельные телеграммы “подлым наймитам империализма” – “пришлите самолеты, нужна сталь, нужны консервы, нужен хлеб” – сами, все сами.
И мы имеем то, что имеем – есть народ-богоносец, избранный народ, единоличный победитель химеры нацизма, практически икона Георгия-Победоносца – и есть огромная новая монстрятина, коллективный Запад, гидра стоглавая, покушающаяся на богоизбранный народ и его землю, насаждающая разврат и похоть, грехи и смрад Вавилона, великой блудницы, сидящей на стоглавом змее. И нет между этими сторонами ничего общего – как между светом и тьмой, добром и злом. Тут уж кто кого – и явно, мы, потому что с нами Бог, с нами великое воинство, с нами – Правда, потому что мы – свет, а они – тьма.
И даже если мы должны делать что-то плохое, то мы – подобны лекарю, отсекающему гниющую плоть, чтобы спасти тело. Мы – как евангелист-врач Лука, исцеляем заблудших, возвращаем к правде отпавших, ведем к свету слепых, изгоняем бесов из одержимых.
Вот они – мифологемы, замешанные на смеси христианства и более древних языческих символах избранности и бремени, только уже не белого человека, а правого человека, осененного благословением великих столпов планетарной литературы, подарившей миру новую нравственность. Вот они, эти фигуры коллективного бессознательного, заворожившие народ. Эти образы являются такими же завораживающими для психики, как и образы Вальгаллы и древа Иггдрасиль, Олимпа и огненных колесниц, великой битвы ангелов и демонов и прочих человеческих мифов.
Сделать с этой одержимостью ничего нельзя – ну помилуйте, какие логические доводы примет и поймет человек, который ведет войну света с тьмой, что из сказанного вами он решится понимать и принимать, если внутри – он оперирует понятиями и идеями божественного масштаба… Вы ему будете о простреленных ногах пленных и мародерстве говорить? Бросьте, тут эсхатологическая последняя битва, предшественница армагеддона, тут предатели без родины покушаются на Третий Рим, а Четвертому не бывать! Тут проигранная битва означает не еще одну страницу в достаточно однообразной человеческой истории – повоевали-помирились-повоевали-помирились, а крах мироздания, обрушение галактик и сворачивание неба в свиток.
Вот почему я снова и снова возвращаюсь к одной и той же идее: эта завороженность непобедима и нерушима, разрушается она либо изнутри, либо шоковой терапией, подобно той, через которую проводят немцев. Пока эта завороженность существует, народ способен на любые злодеяния и на любые подвиги, потому что он подобен созерцающему свет небесных сфер и слушающему их музыку, а вы предлагаете ему – тусклый свет фонарика в подвале, где сидят голодные люди и ждут, когда закончится бомбежка.
Ирина, Вы идёте строго по перестроеШному тексту поляковского “Апофегея” с Вашим сегодняшним
“Даже позорнику Кобе, умудрившемуся накануне войны уничтожить всю верхушку командующих собственной армией и трусливо ховавшемуся в первые недели войны по углам и щелям, пришлось выползти к советскому народу с его “братья и сестры” вместо “дорогие товарищи”…”
—
Для сравнения текст Полякова 1989 г.:
“Очухался наш кот-игрун летом сорок первого, сидел, гад, ждал: вот сейчас войдут, наган к лобешнику и мозги на стенку. Но некому было войти, боевых ребят он еще с двадцатых годов начал замачивать … Но к нему все-таки вошли, вползли: спаси, отец! И тогда он понял, что теперь с этим народом можно делать все, хоть дустом посыпать, ибо уже в минуту зачатия будущий человек заражается страхом перед властью! Вы никогда не задумывались о том, что сумасшедший героизм наших на войне – это кровавый способ хоть как-то возместить свою рабскую униженность в собственном Отечестве?..”
—
Вы ни на йоту НЕ ПРОДВИНУЛИСЬ ВО ВРЕМЕНИ (о чём я твержу из коммента в коммент – Время!) с 1989 г. – год публикации повести. И раньше (с конца 1987 примерно). Вы остановились в прошлом поколении. А маятник ВРЕМЕНИ России двинулся вперёд – почитайте хотя бы СЕГОДНЯШНЕГО Полякова с его оценкой СЕГОДНЯШНИХ российско-украинских отношений.
—
Чьим топливом СЕГОДНЯ отогревается подвальная-надподвальная-квартирная-дворцовая Украина?
ТРАНЗИТ
РОССИЙСКОГО ГАЗА НА УКРАИНУ СЕГОДНЯ ПРОДОЛЖАЕТСЯ!
ОН НЕ ПРЕКРАЩАЛСЯ ВСЮ ВОЙНУ!
Блин… Русские опять играют партию за себя “и за того парня”… Немцы бомбят Киев, а в Германию всё ещё идут эшелоны с СССР-ским продовольствием… Я, наверное, реально “татарская морда”, как звездили в меня русаки-и-украинцы-согласные-между-собой-на-мой-счёт, но, Господи,
воззвах к тебе, услыши мя, Господи, вонми гласу моления моего!
Лиши русских их антимозгового милосердия! “Может, через трещину в черепе они запустят себе хоть капельку мозгов?!” (дикобраз Сахи в “Маугли”)
Чтобы быстрее кончилась война… Которую русские своим идиотским милосердием только длят! Ну, не оценит этого “княгиня Марья Алексевна”! Она законченная дура. Безнадёжная. Как твои, Россия, малоросские-малорослые-мозгами заблудшие чада… Которых мы, русские (и я тоже) простим, потому что… Будем отстраивать порушенное. И ими угробленное. Переучивать их несчастных детей. Кстати, речь идёт уже о педагогическом десанте из России в Малороссию – а я, филолог-русист, в Краснодаре – это ж рукой подать. Если, конечно, захотеть подавать. В протянутую руку. Чтобы она, блин, задвинула свою гордыню нафиг и протянула бы МНЕ её. А не только единичная эмигрантка единичной эмигрантке за границами России-Украины. Ну, и дальше по тексту истории: бандеровцы в Западной Украине убивали в первую очередь учителей, пришедших учить их детей.
Но я бы всё равно поехала…
Это МОЁ возможное будущее – НЕ ВАШЕ, Ирина. Или что: я КРОВЬЮ славянской не вышла для Вашего славянского браЦЦтва? Не сомневайтесь, если мне, как преподавателю РУССКОГО ЯЗЫКА, щирые будут пускать кишки, они у меня будут “правильного” цвета.
“Долгоносикам” напомню, что РУССКИЙ ЯЗЫК на Украине БЫЛ ЗАПРЕЩЁН: украинские вузы НЕ ВЫПУСКАЮТ филологов-русистов для вузов, готовящих … филологов-русистов.
“Но ВРЕМЯ-то идёт!” (Глеб Жеглов-Высоцкий)
Эммм, Далила, вы ведь представляете себе, как устроена подача газа по газопроводу? Украина – всего лишь хаб, нельзя перекрыть краник и перестать поставлять газ в Европу, и раз он идет через Украину, он и должен идти через эту страну, при чем тут милосердие? Северный Поток 2 и был попыткой прервать эту цепь, чтобы газ Европе шел, но в обход Украины, и тогда можно было бы манипулировать заслонкой – мол, “не будут брать, отключим газ” (с)
Экономика – область вне милосердия, Далила, там не бывает ничего личного, один бизнес, так что, конечно, приятно думать о своем народе как о широкой душе, вот только средства в банках не от широты души появляются, а по насередке торговли, где нет мест для сентиментальности.
По поводу Поляковского текста, так про Сталина ж не с потолка взято, мемуары имеются о его поведении в начале войны, он действительно ждал ареста – и не дождался его, вы ж как историк должны понимать, что прошлое… ну как бы неотменимо, хотя с учетом особенностей советско-российской истории, так это вовсе не обязательно. Не помню, кто сказал, что русские – удивительный народ, пока у всех имеется непредказуемое будущее, у русских имеется непредсказуемое прошлое )) Остроумно – с учетом того, сколько раз переписывалась история даже на моей полувековой памяти.
По поводу “кровью не вышла” комментировать не буду, Далила, градус эмоций зашкаливает, тут и сказать нечего…
Это Вы не помните, что Россия вообще бесплатно поставляет газ в ограбившую её Европу (и Украину заодно), потому что ЕС НЕ платит сейчас за газ вообще ничего: ни рублями, ни “нерублями”. А российские деньги за границей сворованы (с перспективой дарения их Украине).
А российские бонзы всё ещё дорожат званием “надёжного партнёра”, которое сегодня лживо до предела.
А почему всё время обсуждается МОЯ страна? Давайте в целях баланса хоть немного пообсуждаем Канаду. Честно говоря, я про неё вообще ничего не знаю, кроме кленового сиропа, боя советских и канадских хоккеистов и места сборища военных преступников с Украины.
А где противоречия канадской истории? Её Смута? Её “Пётр 1”? Её “Чайковский”? Не фестивальные междусобойчики Квебека, а полноценные партии-битвы? Ваш интерес к великой России диктуется Вашим отсутствием интереса к канадской истории и её искусству? Я не в целях подкузьмить-укусить. Я за равновесие. Оно рождает доверие. А если один постоянно нападает в общей своре нападающих, а другой-одиночка всё время оправдывается, то… это нечестно!
Далила, вы снова пребываете в пространстве собственных иллюзий. Я не нападаю на Россию, и не вынуждаю вас оправдываться, вам бы как-то для себя разобраться, что означает критика, а что – атака. Вы поймите, даже если вы начнете нападать на Канаду, то я не буду защищать ее с привлечением имен и событий и уж точно не буду экспрессивно рассуждать о том, что у меня тут имеется родина-Канадия, не трожьте ее грязными руками. Я дам вам картбланш – потому что признаю ваше право на критику и свое мнение. Вы очень любите слово “время” набранное капслоком, так вот – это мое время и мои мысли. Если я пойму, что я ошибалась, то я честно об этом напишу – и признаю свои ошибки. Вот только я готова эта сделать, а у вас в каждой строке – стойкая уверенность, что за Россией – правда. А вдруг ошибаетесь вы? Вдруг окажется, что нет у России правды, хотя бы сейчас, в этих событиях? Вы этот сценарий в голове прокручивали? Вы что делать будете в этом случае? Признаете, что ошибались? Но тогда почему вы отнимаете у меня право самостоятельного дохождения до неких выводов, а методично не можете выключить в себе учителя, которому из профессиональной гордости надо “вложить материал в голову ученика”?
Бог мой… Ирина, Вы же едва на 1/7 часть отвечаете из моих размышлений-вопросов.
Я работаю мозгами сразу на нескольких “досках”: синхрония, диахрония – история разных государств, социальная разнородность России, согласия-противоречия её врагов, мой личный опыт преодоления российской чиновной дури-предательства, Ваша эволюция взглядов + ещё много чего.
Вы сидите напротив меня с одной-единственной идеей, продиктованной понятно кем-чем, и вопрошаете: “А если Вы (а не я) ошибаетесь?”
Я Вам Ваших ошибок привела уже под сотню, кажется, но Вы мне не можете ни одной шпильки просунуть в динамичный монолит моих рассуждений. Вот и сейчас: Вы можете ошибиться/не ошибиться в оценке сегодняшних событий Большой России. Я В ОТВЕТ могу ошибиться/не ошибиться в оценке событий, творимых сегодняшней Канадой.
Канадой! А не Россией!
А у Вас вопрос: Далила или Ирина ошибается в оценке РОССИИ? А где Ваша оценка УЖЕ СОВЕРШЁННЫХ преступлений Канады? Или Вам Ваше СЕГОДНЯШНЕЕ благополучие застит мозг?
Это ВАША страна (как сателлит США) уже не первое десятилетие пытается сожрать МОЮ страну. А не наоборот.
В этом диком противоестественном движении (я не съедобная!) российская власть привычно находится на ВАШЕЙ стороне (в силу множества причин).
Ваша нормальная человеческая совесть (всё ещё русская?) точит Ваши западные мозги, поэтому Вы всё никак не можете успокоиться. Но американский банкет за счёт МОЕЙ страны (и меня лично!) – это “больше, чем факт – так оно и есть на самом деле”! (“Тот самый Мюнхгаузен”). Вам стыдно, что Ваша нормальная жизнь (по сравнению с моей ненормальной и с множеством других ненормальных жизней в России-Украине) оплачена кровью тех, кому Вы сочувствуете? Так это же ВАША страна плюнула в протянутую по-христиански, наполненную ресурсами-людьми-землями руку России, желавшей “жить дружно” и
ПОДАВШЕЙ ХРИСТИАНСКИЙ ПРИМЕР Западу,
ожидая, что тот сделает ХОТЬ ОТЧАСТИ то же самое. “И наступят мир и благоволение в человецех”. Ага…
Запад (и Вы как его часть) забрал все драгоценности из богатой протянутой руки, превратив её в жест нищего. “Добрый Лошарик себя раздарил” – “гы-гы, лошара!”
Вы на “кушающей” стороне, а память о прошлом + сегодняшние разговоры с “едой” (я и другие) лишают Вас “аппетита”. Вот Вам и хочется утверждения “правоты”. Для этого надо или встать из-за канадского “стола”, отказавшись от кровавого “обеда” – или хотя бы помолчать насчёт сегодняшней войны – ХОТЯ БЫ до мира! Первое – “не могу”. Второе – “не хочу”. Так это ВАШИ метания. Не мои.
24 февраля Россия вздохнула свободно: выбор сделан в сторону Правды. А не в сторону вечного крысятничества управленцев-лабазников с бесконечным предательством всего РУССКОГО НАРОДА. Потому что одна материальная сытость не может наполнить русскую душу – нужно что-то сверх! Человек не пищеварительная система, выдающая какашку на выходе и взращивающая себя как корм могильным червям. Человек – это образ Божий. Христос… Ну, опять “гвозди” нам всем в руки – мы ж привыШные…
Запад хочет быть хорошим только для себя. На прочих ему плевать – это “пища”. А Россия хочет быть хорошей для всего мира. А Западу она нужна только в виде “еды”.
Далила, хотите совсем честно? Мне все труднее следить за вашей логикой, ваши комментарии избыточествуют цитатами, капслоком, многоточиями и чрезмерной, с моей точки зрения, экспрессией. Ваши “несколько досок” для меня – это два пишем и три в уме, я не умею читать мысли и догадываться, что вы имеете в виду на всех этих досках. Это очень затрудняет понимание как таковое, мне приходится перечитывать ваши тексты по 2-3 раза, чтобы понять, что вы имеете в виду (не мне одной, я как всегда жру себя поедом, если мне что-то кажется, и я попросила кое-кого проверить себя и непредвзято сказать, читабельны тексты и понятны – или нет. Увы, мне не показалось). Я искренне отвечаю исключительно на те вещи, которые мне удалось хотя бы как-то понять. Поэтому беру ваши вопросы и буду отвечать на них прямо
– А где Ваша оценка УЖЕ СОВЕРШЁННЫХ преступлений Канады? – Этой оценки нет и пока не предвидится, я пока не нуждаюсь в рефлексии этой части истории, когда почувствую нужду, напишу об этом.
– Или Вам Ваше СЕГОДНЯШНЕЕ благополучие застит мозг? – Нет, мое благополучие мой мозг не застит, я живут очень средне по канадским меркам. Поскольку мне чужда идея коллективной ответственности и я не ассоциирую себя со своей страной и с ее правительством, то я оперирую понятиями личной ответственности человека за совершенные им поступки. Ответственность за дела государства – не моя стихия.
– Ваша нормальная человеческая совесть (всё ещё русская?) точит Ваши западные мозги, поэтому Вы всё никак не можете успокоиться. – Моя совесть не русская и не канадская, моя совесть – совесть личная и христианская. Равно как и мозги у меня – не русские и не канадские, они универсальные, потому что у меня имеется опыт проживания в разных странах и все эти страны имели влияние на формирование моего менталитета.
– Вам стыдно, что Ваша нормальная жизнь (по сравнению с моей ненормальной и с множеством других ненормальных жизней в России-Украине) оплачена кровью тех, кому Вы сочувствуете? – Нет, мне не стыдно, потому что см. Коллективная ответственность
– Вы на “кушающей” стороне, а память о прошлом + сегодняшние разговоры с “едой” (я и другие) лишают Вас “аппетита”. Вот Вам и хочется утверждения “правоты”. Для этого надо или встать из-за канадского “стола”, отказавшись от кровавого “обеда” – или хотя бы помолчать насчёт сегодняшней войны – ХОТЯ БЫ до мира! Первое – “не могу”. Второе – “не хочу”. Так это ВАШИ метания. Не мои. – Повторяю в десятый, кажется, раз, не переносите на меня свои идеи, транслируемые вами идеи – это ваше мнение (причем ошибочное) о том, как и что я думаю, потому что вы с удивительным упорством гнете свою линию и приписываете мне свою идею коллективной ответственности человека за деяния его страны. Мои “метания”, как и все посты последних лет, – всего лишь поиск ответов на вопрос: кто я и каков мир, в котором я живу. Я попыталась структурировать свое отношение к тому, что происходило с Украиной. Теперь пытаюсь понять, что происходит с Россией. Если мне понадобится структурировать, что происходит в Канаде, я этим тоже займусь.
В голове вертится “сюжет для небольшого рассказа” (Чехов).
Есть такая небольшая (по сравнению с соседней) страна Канада, которая всю дорогу своего существования шла в фарватере большой страны США. И она сама часть добровольно отрезавшей от себя США (ну, не смейтесь, пожалуйста!). Но вдруККК! Возобладало в ней французское начало с поддержки заокеанской матери-Франции с её “алёр-анфан-де-ля-Патриа!” И стала она накачиваться “немодностью” таёжно-ватниковско-англамериканийского начала, с обещанными в противовес “плюшками” заокеанской Франции, которая, начиная с Наполеона-1 (и последующих наполеончиков-2,3,4,5 еt сetera), только ого-го-го как возрастала! Её франк – мировая валюта. И вОлюта тоже –
в смысле искусства – барочно-порочная “завитушка”.
Ну, и опять же… растравить в себе подлые антиамериканские хреньки – легко! А тут ещё “весьмирснами” франкофонный европейско-романо-латиноамериканский подбрасывает деньжат-оружие-инфоподдержку! И пошло-поИхалЫ…
Ой, а что же будут делать Соединённые Штаты Америки? В которых на руководящих постах очень много французских фамилий? И весь киношный Forêt Sainte (Халивуд) внезапно против дурачков-англамериков… И…
Чур, я первая! Ау! Я! “Не забудь! Станция Луговая!” (х/ф)
“Я первая придумала! Я первая заметила! Ну, что ты, Оля, подожди! Ты, Оля, просто вредина!” (х/ф “Каникулы Петрова и Васечкина”)
“Это Я, Я, Я придумала!” (“Лягушка-путешественница” В.Гаршин)
Оттакот… Почему реакция США в ненаписанном романе предсказуема стопудово? Ах, да! Это же государство, В РЕАЛЬНОСТИ первое-единственное бомбардировавшее атомным оружием врага и убившее Югославию-Ирак-Ливию-Сирию (последняя отчасти – там же Великая “Франция” вступилась). Всё по Достоевскому: “Да Наполеон убил бы – и не заметил! А я, придурок, мучаюсь со-ве-стью…”
Мда… Задумалась… Вот есть мир – Канада. А вот есть “анти-Канада” – всё остальное человечество. И? Вынь из себя любовь и осязаемые РЕСУРСЫ для восстановления сначала ИХ, а уж потом только себя. Это посыл от Господа Бога Иисуса Христа. Как Вы, Ирина, лично можете его выполнить? Да никак. Будете сочувствовать, не расставаясь ни с доходным домом, ни с семьёй. А вот про себя я знаю, что я, нерусская по крови, ДОЛЖНА буду поехать в эту, блин, незалежнюю-незалежавшуюся-зад-не-поднявшую-Фкраину – это Пушкин велел. Гоголь. Лермонтов. Ну, и остальные. По списку. Потому что это МОЯ ЗЕМЛЯ. Не Ваша. Даже если меня в ней убьют.
Ой, да у квебекуа бесконечные сепаратистские настроения, правительство то ругается с ними, то плюшками балует, независимости им надавало, статус французского языка как первого… Пока притихли, поглядим, что будет дальше.
Но Далила, ваша аналогия вообще не работает, такого просто не может быть. Я, кстати, только недавно начала понимать причины того, почему русским чужда западная толерантность и гибкость. Мы не будем оценивать все это по шкале “хорошо-плохо”, я просто возможную главную причину назову. Дело в том, что русские – практически никогда не покидали пределов страны, оставим в покое средний класс, который стал исчезать так никогда и не развившись нормально. Турция и Египет не в счет – русские в массе мало путешествовали и мало видели мир, а те, кто ездили, не являются даже не то, что большинством, а даже не третью населения. Для массы людей в России, скажем, геи – это некая злая абстракция, которая угрожает нравственности и насаждает агрессивно свои ценности при помощи гей-парадов и педофилии. Думаю, если задать думающему подобным образом человеку вопрос, сколько геев он встречал в своей жизни, думаю, ответ будет 0. Тогда как можно судить об этих людях, если ты их никогда не видел, не встречал, не общался? Как вообще можно судить о том, чего они хотят, если все, что ты знаешь о них, – картинка в киселевском новостном шоу? А вот так и можно – при помощи старой доброй настороженной агрессивности “к соседу из-за реки”.
Ровно то же самое с феминизмом, с ювенальной юстицией, с любыми страшилками, которыми оперирует русский человек, рассуждая о том, какой загнивающий запад по сравнению с духовной родиной. Эти явления гораздо сложнее – равно как и Россия не сводится к балалайкам, водке и лососю.
Но замкнутость общества на себе – с параллельным потреблением телепродукта – заставляет людей рассуждать об этих незнакомых по сути вещах по знакомым аналогиям. Сепаратистские настроения Квебека – несхожи на сепаратистские настроения внутри России, потому что мир запада – это мир примата закона. Русским очень сложно это понять при эмиграции, наиболее часто слышимый мной вопрос об эмиграции в любую страну запада – это вопрос “а как можно вопросы порешать?” И ответ – что никак, потому что эмигранты обычно редко добираются до уровня решаемых вопросов, очень людей расстраивает.
Вот и вы, Далила, пытаетесь меня убедить, как оно было бы, ежели бы Квебек… Да не было бы так, как вы говорите, мозги у людей иначе работают, примат закона над “порешаниями” создает совершенно иные алгоритмы принятия решений и последующих действий. Так что не работает ваша аналогия никак – и не сработает. Не понимаете вы, как тут бОшки работают и как политические проблемы решаются. И даже если я объясню, все равно не поймете, потому что биполярный мир и белое и черное )))
По поводу “Пушкин велел ехать украинцев русскому языку обучать” – ну архетипы же ))) Иллюстрация к теории
потому что мир запада – это мир примата закона.
_______
На основании каких, интересно, законов наши уважаемые западные партнеры (с) отжали у России деньги и недвижимость, в том числе посольскую?
Наташа, тут чисто философские понятия, простите, я не расшифровала.
Вот смотрите, европейская цивилизация – продукт католического христианства, а католическое христианство – это христианство монастырей, а монастыри – это латынь, а латынь – это Рим и римское право. Католические монахи учились грамоте переписывая римские свитки, а дошедшие до нас римские библиотеки во многом состоят из речей римских ораторов, которые говорили о римском праве, вообще, кажется, вся современная юриспруденция использует римское право в качестве своеобразного “скелета” для законодательства. Так вот, цивилизация, сформированная на подобной религиозной философии – это цивилизация права, примата закона над всем остальным.
Цивилизация славян, в том числе русских, – это цивилизация византийского образца, это цивилизация примата милосердия над законом. Высшее право царя – не судить, а миловать. Соответственно, вся цивилизация развивалась на философеме – высшая милость – это прощение и помилование.
Собственно, именно по этому водоразделу проходит цивилизационное непонимание Запада и Востока, на Западе все же закон превыше всего, а на Востоке – закон да, но милосердие превыше, а значит, закон можно как-то и обходить. Кстати, протестантизм начал уводить западную цивилизацию от доминанты закона к применению зокона “для своих” и “для чужих”. Продуктом этого стала разница в завоевании Северной и Южной Америк. Католики со всеми своими конкистами оставили Южной Америке местное население “неотгеноцидированным” (простите за грубую словоформу), а в Северной Америке действовали протестанты – и от индейцев практически ничего не осталось. Да и сейчас, я думаю, конфликты внутри Запада – это конфликты именно католической и протестантской ментальности.
Частные случаи – это уже частные случаи.
Ирина, благодарю за пояснение.
И да… Третье. “На третье – компот”. Ну, просто он уже никуда лез.
Вся классическая русская литература – от Пушкина до Ф.Искандера – это вовсе не язычество, которое всё равно кроваво-жертвоприносительское и к которому Вы всё сводите, а ХРИСТИАНСТВО. Личная жертвенность.
Как писал А. Битов: “Вы можете себе представить, чтобы с Чёрной речки везли мёртвого Дантеса и живого Пушкина?”
Нет. Это невозможно. Пушкин ВСЕГДА стрелял в воздух. А жаль. Это я со своей “татарской” колокольни. Тут великий русский вопрос:
ты за Правду или за Победу?
Ответ – само православие, которое есть “ортодоксия” (греч. “православие”) – ПРАВДА, против
КАТоличества, которое суть “главная” (“головная”) вера – победа над всем миром. Аки тать-в-нощи – КАТ (!) – разбойник, претендующий на власть.
“Гришка Отрепьев – анафема!”
Есличо… Я нехристь. Но я филолог – есть ещё одно настоящее христианство со всеми его НЕОБХОДИМЫМИ атрибутами – презрением “мира” и болью страдания НЕ художественного, а реального! – это русская классика.
Далила, жаль, что вы так и не поняли, что я не свожу литературу к язычеству, я лишь объясняю, что для человека неверующего провал в архетипы может происходить по пути архетипизации поэтов и писателей, наделением их мифологическими чертами богов и героев, а может – проходить по библейским архетипам, если сознание у человека христианское. То, что русская литература – христианская литература, по-моему, неоспоримо, да и славяне как этнос сформированы христианством, что только доказывает правоту моих предположений.
Интересно, а других культурах считают литераторов носителями морали и образцами “правильного” патриотизма, наделяют их чертами эталона? Типа, “а чтобы на это сказал Бальзак?” или “и как не стыдно вам перед Диккенсом??”
Никогда о таком не слышала – вероятно, потому что литераторы не являются частью коллективного бессознательного народа.
Вот и я никогда не слышала. Удивительно.
Э-э… Во-первых, Пушкин – Творец РУССКОГО ЯЗЫКА. Назвать ЕГО “литератором”, ну, это как Менделеева “неплохим лаборантом”.
Во-вторых, сам лично Пушкин был живым человеком: мятущимся, противоречивым, ошибающимся, раскаивающимся в своих ошибках. Уж чего-чего, но святого он из себя не корчил, да и не согласился бы, чтобы его канонизировали.
В-третьих, полёт ЕГО (Пушкина) мысли столь высок и облечён в столь высокие художественные формы, что это всё представляет из себя некую глобальную матрицу очень сложной человеческой жизни (не одной), сравнимой по степени значимости разве что только с Евангелием. Собственно, поэтому
В КАЖДОМ ПРОИЗВЕДЕНИИ РУССКОЙ КЛАССИКИ
в той или иной форме прочитывается Евангелие (как минимум, но ещё плюсом и Ветхий Завет, и разные формы языческой мифологии – мифологии не только славянской, ну, и философия, конечно).
А так-то да… Всегда находились убогие мещане-филистеры, которые и Христа упрекали в отходе от норм морали (писаной и устной). Христос был Поэт, именно поэтому некоторые его притчи выглядят в переводе странными, а их арамейские подлинники выдают рифмы и ритм. Но это ж обывателям невдомёк! Учёба их самоуверенности только вредит.
Далила, так как я ваши посты не читаю (это не с целью вас обидеть, у меня на то личные причины), то особо нет смысла мне отвечать. Но, если хотите всё-таки отвечать, то отвечайте на здоровье, конечно🌷
Маша, Вы меня ничуть не удивили Вашим признанием в небрежности к моим словам. Вы в “тренде”-трынделке о России как о неважном, дурацком, иногда опасном для “цивилизованного мира” государстве, которое не стоит принимать во внимание – его “не читают”.
А я Ваши комменты читаю. И не только Ваши. У меня каждый день 150 детей на 8-ми уроках – они живо интересуются и политикой, и историей, а по моей части – ещё и литературой, и русским языком. Мне нужен сильный, отточенный язык. Я его много где тренирую. И здесь тоже. Спасибо моим “спарринг-партнёрам”. И Вам тоже. Говорю без малейшей тени ехидства.
Ирина, спасибо, очень интересно. В основном согласен, но по каким-то моментам поспорил бы.
Что касается Третьего Рима, мне очень понравился текст Андрея Карпова на эту тему:
“Сегодня, когда много было слов произнесено о русском мире, наверное, стоит заглянуть в самое начало этой идеи. где-то там, несомненно, находится знаменитое письмо старца Филофея. Мы все помним, что в нем говорится о Третьем Риме. Но что именно?
«Так пусть знает твоя державность, благочестивый царь, что все православные царства христианской веры сошлись в едином твоем царстве: един ты во всей поднебесной христианам царь. И следует тебе, царь, это блюсти со страхом Божьим, убойся Бога, давшего тебе это, не надейся на золото, и богатство, и славу: все это здесь собирается и здесь, на земле, остается. Вспомни, царь, того праведного, который, скипетр в руке и царский венец на своей голове нося, говорил: “Богатству, что притекает, не отдавайте сердца”, и сказал премудрый Соломон: “Богатство и золото не в сокровищнице познается, но когда помогает нуждающимся”
Это ж тебе написал, любя, и призывая, и моля благодатью Божьей, что переменишь ты скупость на щедрость и немилосердие на милость. Утешь плачущих и рыдающих день и ночь, избавь обиженных из рук обижающих. “Не обижайте, – сказал Господь, – малых сих, верующих в Меня, ибо ангелы их видят всегда лик Отца Моего, который на небесах”. “Блажен, – сказал, – призревший нищего и убогого, в день страшный спасет его Господь”. Господь сохранит его, и оживит его, и ублажит его на земле, и не предаст его в руки врагов, Господь тебе в помощь.
И если хорошо урядишь свое царство – будешь сыном света и жителем горнего Иерусалима, и как выше тебе написал, так и теперь говорю: храни и внимай, благочестивый царь, тому, что все христианские царства сошлись в одно твое, что два Рима пали, а третий стоит, четвертому же не бывать. И твое христианское царство другим не сменится»
Если царь (+ народ) не будет следовать заповедям Божиим, то что будет с Третьим Римом? А мы действуем и рассуждаем так, будто он принадлежит нам по праву рождения”.
На сегодняшний день Андрей Карпов, мне кажется, самый мудрый и самый совестливый человек из тех, кто сейчас пишет в интернете. И он как раз не поддаётся ничьей пропаганде.
Антон, так я и не настаиваю на своей правоте, это совсем свежие мысли, необкатанные, еще пару месяцев назад я бы не поверила, что буду об этом вообще рассуждать. Я скажу честно – у меня в мыслях не было, что дела обстоят настолько плохо, что будет война, все прогнозы мне казались бредом воспаленных мозгов.
Что касается “русских, никогда не бывавших за границей”, хочу возразить.
Именно тогда, когда у нас ещё почти никто не выезжал за пределы СССР или – в начале 90-х – бывшего СССР, у нас был мощный культ Священной Заграницы, где реки текут млеком и мёдом, а клёвые джинсы растут на деревьях. Помните слово “адидасочка”? Или “фирмА”?
Правда, уже тогда некоторые умные люди иллюзий не питали. Моя крёстная, никогда за границей не бывавшая, меня ещё в 1989 году предупреждала: “Запад это красивый фантик, а то, что в него завёрнуто, ничуть не лучше, чем в Советском Союзе”. Но таких было немного, мы всё больше соблазнялись блестящим фантиком, как сороки.
А вот когда люди начали ездить по странам и континентам, тогда у многих случилось разочарование. Моя жена несколько лет прожила во Франции и сбежала оттуда. Больше нигде кроме России жить не хочет. Помню, мы с ней были в Италии и решили прокатиться в Монако. Как только поезд пересёк французскую границу, ей стало физически плохо.
У меня таких сильных переживаний не было. И восприятие блаженного Запада менялось постепенно. Впервые я побывал в Европе где-то в самом начале 90-х. Был полный и неразбавленный восторг. Правда, на автобусной остановке в восточной Германии увидел вывешенное полотнище с надписью “Alles Lüge!” Я попытался выяснить у сопровождавших немцев, что это значит, но они ответили уклончиво. А правда символично? Как будто Бог дал знак – не верь, что здесь рай земной. И впоследствии у меня разочарование шло по нарастающей. Только разнежишься, покажется, что ты попал в странну блаженных, как сразу какой-нибудь диссонанс. Иду по Сан-Ремо, думаю, как здесь, наверно, замечательно расти детям! И тут мимо меня идёт итальянка с двумя девочками. Одна из них – лет двенадцати – отбежала на несколько метров, а мамаша вопит во всю Ивановскую: “Puttana! Tu m’ai rovinata la vita!” А уж когда я стал беседовать со старостой знаметой Русской церкви в Сан-Ремо (природной итальянкой, никогда в России не бывавшей), сколько она мне всего порассказала про тамошнюю жизнь! И про преступность, и про коррупцию, и про экологические проблемы. И, конечно, про миграцию.
В Грецию я приехал с множеством иллюзий, думал, что подлинно православная страна, наша духовная мать. А в Афинах увидел в сувенирной лавке полотенце, на котором были изображены бесёнок и ангелочек, причём бесёнок сношал ангелочка во всех мыслимых и некоторых немыслимых позах. Я уже не говорю про порнографические календари в античном стиле, развешанные и разложенных во всех суверных лавчонках. И про иконы в витринах, которые выставляют на самую нижнюю полку, на уровне ног. И про то, что в большинстве храмов на службу приходят в основном старухи и несколько старичков, молодёжи почти нет. В общем, Грецию я всё равно нежно люблю, но иллюзий не питаю.
А ведь до того, как мне удалось побывать за границей, я страшно обожал всякую иностранную экзотику. И как-то очень быстро ею пресытился.
И то, что для среднего русского человека “геи” или “феминистки” – некая абстракция, тоже неправда. Мужеложества у нас хватает, и оно давно вышло из подполья. Даже на экраны выплеснулось – один Киркоров чего стоит. Кстати, он – хрестоматийный пример того, как этот грех разлагает человека. Понятно, что не все, страдающие этим пороком, доходят до такой степени деградации, но уродует он всех, что становится особенно заметно в пожилом возрасте.
И феминистки вполне европейско-американской формации у нас тоже появились. Имел сомнительное удовольствие с ними общаться.
Ирина, вы, конечно, очень хорошо знаете Россию, но иногда кажется, что вы немножко отстали от нашей действительности. Как это ни печально, Россия значительно продвинулась по пути прогресса к пропасти.
Суть дела в том, что и западная, и русско-византийская цивилизации построены на христианском фундаменте. А сейчас от этого фундамента мало что осталось. И хотя на Западе принято считать, что западная цивилизация достигла невиданных высот, на самом деле она достигла предпоследней стадии в своём развитии. Фундамент разваливается, а, значит, и всё здание скоро рухнет. Сумеет ли Россия подлатать свой фундамент и выстоять? Вряд ли. Только при условии всеобщего отрезвления и покаяния. Но на это надежды мало. Никакие “права человека”, никакая “демократия”, никакое “разнообразие” не спасёт.
Вопрос только в том, насколько катастрофичным будет гибель нашего постхристианского мира и что придёт ему на смену. Думаю, что новый дивный мир, построенный на обломках нынешнего, нам с вами не понравится, если мы до него доживём. У вас в Канаде шансов выжить, наверное, больше, хотя, кто знает…
Кстати, о фантике, точнее о различии двух систем. Попалась такая вот цитатка: “In general, if we compare Capitalism with, say, Communism, then we see a striking difference emerge. In one system, a group of powerful businessmen collude with one another to ban criticism of themselves and set up a system of private monopolies to fleece the people. In contrast, with Communism, we see a group of powerful party elites who conspire with one another to ban criticism of themselves and set up a system of state monopolies to fleece the people. The difference couldn’t be more stark”.
А что, кто-то видел коммунизм живьем? Мы с жили при “развитом социализме” 🙂
Антон, да конечно я отстала, меня 20 лет нет в стране, я тут и спорить не буду, я стараюсь быть в курсе событий, но точно знаю, что все это исключительно внешний взгляд. Меня даже в шпионы уже не возьмешь, провалюсь на незнании реалий или сленга 🙂 Кстати, комментарии к блогу очень помогают, друзья помогают – но с каждым годом им приходится все чаще объяснять и растолковывать, что происходит и что это значит.
Интересно было почитать об изменениях вашего мнения о западе. Я как-то никогда не была одержима вещами, ну не было джинс или магнитофона, ну хотелось, но брать родителей за горло и требовать – такого не было, а значит, зачем ругаться или ссориться, ну не будет и не будет. Каталоги ОТТО любила рассматривать, но как сказки, а не как вожделенные мечты. Эмиграция тоже прошла гладко, Антон, и я, кажется, знаю, почему. Мало кто жил в таких условиях, в которых мы жили в Свердловске и Луганске, я уже где-то писала, что в Свердловске практически никогда не было воды. Вы когда-нибудь в 90-е без воды и света жили? у вас их отключали веерно для экономии? У одной бабушки я жила с туалетом на улице и отсутствием нормального водопровода в доме, а у второй – купание было целым приключением из-за старой ванны и колонки. Вот из этого дуста мы переехали в Европу – и наличие воды и канализации в доме уже казалось великим свершением 🙂 Поэтому я могу только теоретически понять вас – понимаете, когда человек попадает на запад из благополучного места (а я еще с Германии знаю, что москвичи и питерцы хуже всего переживают эмиграцию и часто уезжают домой), он имеет в принципе тот же уровень материальной жизни, и обращает внимание на недостатки. Ну вот как у вас – приехал и чуть в обморок не упал 🙂 А я приехала – и у меня трехкомнатная квартира появилась в чудесном доме с водой и канализацией, в тихом районе, где на старом кладбище, напоминающем лес, поют черные дрозды (они как соловьи поют, очень красиво). И пусть кто-то там гавкает, что я русская свинья, пусть немцы не хотят иметь дела с русскими, Антон, пусть весь набор гомо-фемо повестки. Но храм есть? Есть. Литургия есть? Есть. Вода и канализация есть? Есть. Деньги на еду и одежду, возможности путешествовать и лечиться – тоже есть. И уже хорошо, уже прекрасно, уже радость! Вернулись в Луганск один раз в благополучнейшем 2008, выдержали 3 дня и уехали, чтобы никогда не возвращаться.
Европа оказалась не нашим миром, хотя моя семья там живет и довольна жизнью. Канада оказалась именно тем самым местом, где мы почувствовали себя дома. Тут огромное количество людей видит кучи негараздов, кстати, незадолго до войны был массовый исход русских и украинцев, прямо десятки людей уезжали домой… Но наше место тут. Мы оказались в том месте, где нашли себя. Но иллюзии и том, каковы шансы выжить… Ой, Антон, у кого сейчас какие шансы. У нас сейсмозона и Йеллоустоун из природных бомб и Штаты в 150 км. Не самый лучший расклад с нынешним потрясанием бомбочками.
Ирина, большое спасибо за ваш подробный рассказ о себе. Мне кажется, я вас теперь лучше понимаю.
И отдельное спасибо за терпение с которым вы читаете все наши комментарии, порой сумбурные, порой излишне эмоциональные, порой просто злые. У меня бы не хватило на это терпения.
По вашему же приглашению, давайте немного расскажу о себе.
Я не питерец и не москвич, а как ласково называет меня жена, замкадыш. Первые 9 лет жизни провёл в подмосковном дачном посёлочке, населённом интеллигентной публикой – рядом были институт и санаторий.
У нас была половина частного дома и маленький участок. Кухня в подвале, на кухне были природный газ и холодная вода. И газовая печка. Все остальные удобства на улице. Семья у нас была психологически не особо благополучная. Отец полгода проводил в экспедициях, остальное время часто болел. Когда мне было пять лет, родители развелись, и дальше мать тащила весь груз семейных проблем на себе. Старший мой брат родился мёртвым, возможно, поэтому у него было слегка не в порядке с головой – учёба давалась трудно, не было чувства ответственности, да и вообще в реальности ориентировался не очень.
Поэтому жили мы не бедно – голодными спать не ложились, но скромнее большинства наших соседей и знакомых. На юг отдыхать не ездили, не было у нас ни проигрывателя, ни магнитофона, ни каких-то там гарнитуров. Я, конечно, слегка завидовал другим, но очень слегка. Я ведь был советский мальчик и был уверен, что быть бедным – это правильно, этим можно гордиться, а быть богатым – стыдно.
Дом и сад у нас, как вы понимаете, были всегда в запущенном состоянии, но ребёнка такие вещи не смущают. Помню наш линолеум – с длинными узкими дырками между половиц, которые кое-где расширялись. В моих фантазиях узкие дырки были реки, а широкие – озёра. Берега я их населял разными народами, придумывал им всякие названия и приключения. Уже с детства у меня откуда-то взялось отвращение к Западу и тяга к Востоку. Хорошими в моих фантазиях были непременно индийцы, а врагами – европейцы.
Иногда со мной играл брат, это было безумно интересно. Иногда занимались родители, но очень часто приходилось подолгу оставаться одному. Поэтому жил я всё больше книжками, телевизионными сказками и собственными, довольно однообразными, фантазиями.
Весь этот рай закончился, когда мне было 9 лет. Незадолго до этого мать получила неслыханную по тем временам премию – 600 рублей. Но не успели мы её потратить, как по вине горгаза взорвался наш дом. Мы еле успели выбежать до взрыва. Мать чуть не погибла – её выбросило взрывом из подвала. Но обошлось порезами от вылетевших стёкол и лёгкими ушибами. Помню эту картину – тёмное февральское утро, на месте дома – газовый факел, две студентки квартирантки плачут, что у них сгорело пальто, ещё что-то, и размазывают по лицу что-то красное. Я сперва думал – помаду, потом дошло, что это кровь. И у матери всё лицо в этом красном. Из имущества у нас осталась одежда, которую мы наспех напялили, хозяйственная сумка с завалявшимся на дне червонцем и электрический фонарик – очень навороченный, даже с мигалкой.
Государство нас не оставило, предложило комнату в коммуналке. Но мы после своих полдома с подвалом и чердаком на это не согласились. Матери пришлось повоевать с властью несколько месяцев, прежде чем нам дали двушку. Жили мы это время сначала у двоюродной бабушки, к которой заселились явочным порядком – если бы мы предупредили, она, возможно, бы нас не пустила. И я её не осуждаю – жила она в аварийном доме с холодным нужником, угольной печкой и без водопровода. Было у неё три комнаты. Одну она сдала молодому офицеру с женой и двумя маленькими дочками, в другой ночевала сама с моей родной бабушкой, которая приехала к ней зимовать, а третья служила гостиной. И тут заявляемся мы трое. Причём я после пожара вёл себя не вполне адекватно – то плакал, то болтал, обижался на замечания. Потом нас приютила директор моей школы, Луиза Фёдоровна, о которой я до сих вспоминаю с огромной благодарностью. Она поселила нас в пустовавшей комнатке сторожа, где был тёплый туалет и не только холодная, но и горячая вода. Она распорядилась, чтобы меня бесплатно кормили обедом. Надо сказать, что мать на тот момент изрядно надоела городскими властям своими хлопотами, и они звонили Луизе Фёдоровне, требовали, чтобы она нас выгнала. Но жили-то мы в одном городе, а школа числилась за другим. И Луиза Фёдоровна их вежливо послала.
Нам очень помогли люди – деньги собирали и на нашей улице, и у матери на работе, и у меня в школе.
Потом мы получили свою двушку, жили там сперва втроём, потом брат женился, потом у него родились дети, так что пожили и вшестером. Мать умерла от рака, не дождавшись новой квартиры. И только потом я скопил денег и сумел купить своё жильё. Пока я не кончил школу жили мы на зарплату матери 150 рублей и алименты от отца – 25 рублей. Брат зарабатывал мало и тратил свою зарплату сам, да и из дома прихватывал. Вид у меня был такой неавантажный, что меня даже освободили от взноса на выпускной вечер.
Потом я стал получать стипендию. После института из идейных соображений пошёл работать в национальный парк – это было начало перестройки, магазины пустые – сначала в том смысле, что не было товаров, потом – в том смысле, что не было покупателей – так всё подорожало, в магазины ходили как на экскурсию.
Мать была очень недовольна моей идейностью – мои однокурсники пристроились по СП и получали рублей по 500, а я сидел на 140. Но, в конце концов, идейность моя сдулась, я тоже нашёл себе более выгодную работу, стал зарабатывать. Но приходилось постоянно помогать брату, который никак не мог встать на ноги. В какой-то момент он вроде пристроился к бизнесу, хапнул много денег, купил мне в подарок шёлковую рубашку и какие-то обалденные штаны. Но это благоденствие кончилось быстро.
В молодые годы я постоянно где-то подрабатывал, пытался как-то улучшить материальное положение семьи. И только, когда зажил один, смог немного расслабиться. Но потом женился, и уже стало надо обеспечивать собственную семью.
Извините, что так подробно изложил свою биографию, просто мне кажется, что вы меня не очень понимаете. Теперь, думаю, вы согласитесь, что моё разочарование в Священной Загранице вызвано не какой-то сверхбогатой и сверхлёгкой жизнью.
Если вам интересно, то могу в следующем посте рассказать уже не о материальной, а о духовных и интеллектуальных причинах, по которым я сперва безумно очаровался, а потом разочаровался в Западе.
Хотя, может, вам уже надоело читать мои простыни?
Пожалуйста, напишите. Вас интересно читать.
Нет, Антон, не надоело 🙂 Давно пора было познакомиться с подробностями биографий, а то сложно понимать человека, если не знаешь его бэкграунда. Конечно, вас потрепало, у меня детские травмы немного другого порядка. У нас за стенкой жили две женщины с шизофренией, которые мало того, что бесконечно бушевали (слава Богу, они нас с сестрой не трогали, но мы их страшно боялись), так из-за них в подъезде всегда была засорена канализация. Что такое скакать через кирпичи к лестнице через море мочи и дерьма – я знаю, это годами было, и городские власти ничего не делали, а только присылали сантехников, чтобы через неделю все начиналось снова. Ко мне никогда никто не ходил в гости, потому что боялись соседок и этих морей дерьма. И алкаши, я до ужаса и дрожи боюсь пьяных людей, потому что в семье были случаи алкоголизма, а в нашем доме не пил только мой папа и старенький дедушка-белорус. Меня несколько раз страшно пугали алкоголики с нашего двора, до сих пор внутри животный ужас, когда я вижу пьяного человека. Я с ним справляюсь, но усилиями воли.
Знаете, грустные у нас биографии, если оглядываться из сегодня, а тогда, в детстве, казалось, что есть и хуже, и лучше, но все вроде живут примерно одинаково.
Конечно, расскажите об очаровании и разочаровании Западом, тут ведь знаете, в чем дело? Каждый же и мир видит по-своему, я недавно говорила с гостями жильцов, они русские, пожилые люди. Они очень счастливы в Ванкувере. Буквально через пару дней встретила знакомого, который собирается уезжать на Атлантический берег, говорит, задрал Ванкувер, опротивел. Город один и тот же, а люди чувствуют себя в нем диаметрально противоположно.
Так что мне будет очень интересно продолжить разговор и сравнить опыт
Ирина, постараюсь ответить покороче, хотя у меня плохо получается.
Воспитывали меня в духе коммунистиических идеалов, хотя и без фанатизма. Читать научили в 4 года, и я очень быстро стал книжным червём, а детские книжки тогда по большей части вполне соответствовали государственной идеологии. И школа, и телевизор всё работало на неё. Все транслировали одну и ту же, логичную, внутренне непротиворечивую и лживую картину мира.
Первый раз я усомнился в этой картине ещё в дошкольном возрасте. когда знакомая девочка мне рассказала, что Брежнев выступал по телевизору и сказал, что будет коммунизм и всё в магазине можно будет бесплатно. Решил, что она врёт. Но дома мама мне объяснила. что так оно всё и будет, и я очень обрадовался.
Но, конечно, жизнь всё время напоминала о своём несоответствии официальной картине. Да и книжки с возрастом стал читать другие, в которых тоже попадались места, заставлявшие задуматься. В старших классах я уже позволял себе некоторое вольнодумство и начал увлекаться понемножку Толстым с его непротивлением, Ганди с его ненасилием. В институте мой кругозор несколько расширился, а вольнодумство усилилось.
А тут подоспела перестройка и среди наших студентов началось повальное увлечение Заграницей, и, конечно, особенно Западом. Пошли шуточки типа: “Отчего солнце так ярко сияет? Оттого что знает, что вечером будет на Западе”. Запад в нашем воображении стал земным раем, которого нас злодейски лишили наши партократы. При этом всё положительное, что было в СССР мы тут же обесценили. О чём я вспоминаю со стыдом – ведь, например, мы за счёт государства получили очень неплохое образование. Сейчас бы я такого не получил. Но, что имеем не храним, потерявши плачем.
Кроме того, у меня с детства была тяга к религии. Я никак не мог смириться с тем, что мир ограничивается рамками материального. Конечно, мне с детства внушили, что Бога нет, и я сам пытался доказать это бабушке. (Бабушка, правда, в своих убеждениях была тверда как скала, и надо мной только посмеивалась). Но я всегда, чувствовал, что “что-то есть”.
Наш пожар оказался для меня благом. Я понял, что любое земное благополучие может кончится резко и без предупреждения. Помню, много думал о том, как можно сберечь имущество. Может быть, надо покупать золото или драгоценности? Размышления эти были чисто академическими, но небесполезными – какие я ни ломал голову, всё время выходило. что застраховать себя от обнищания никак невозможно. Тогда уже стало формироваться понимание того, что сокровища не следует собирать на земле.
Меня очень привлекали языческие религии, особенно индуизм и буддизм, поклонение природе. Но довольно рано пришло понимание того, что и природа подвержена гибели и тлению. Когда опубликовали “Розу мира”, я горячо увлёкся этой книгой, но скоро и в ней нашёл какие-то несходансы.
После пятого курса мне предложили поработать на съезде Всемирного Совета Церквей в Москве. Там я, наконец, встретился с реальным христианством. Мне очень понравились иностранные гости – по большей части протестантские пасторы. Но их вежливость и доброжелательность меня не удивили, я уже знал, что за границей все вежливые и вообще хорошие. А вот откровением стали для меня студенты Духовной академии, которые там обеспечивали административную работу. От них веяло таким теплом, какого мне не приходилось ощущать ни от каких других людей. В этом было что-то необыкновенное, чудесное.
Тогда же мне приснился сон, который определил моё последующее отношение к вере и духовной жизни. Мне снилось, что я гуляю где-то с простым, необразованным деревенским батюшкой. Мы беседовали, и я в душе добродушно над ним посмеивался: какой он отсталый, как мало знает. То ли дело я, с моим блестящим образованием! Мы зашли с ним церковь, эта церковь превратилась в избу, мы стали ложиться спать, он – в одном конце комнаты, я – в другом. Ночью на меня навалилась страшная тяжесть, не материальная, а духовная. Было так тяжело, ещё чуть-чуть и умру. Я стал из последних сил звать батюшку. Он проснулся и сел на кровати. А я пополз к нему, встать мешала тяжесть. Когда я к нему подполз, он положил мне руку на голову и спросил: “Веруешь ли ты в Бога?” Я ни во что не веровал, но мне было нужно избавиться от этой тяжести, и я сказал “Да”. Сразу стало легче. Потом он задал какой-то похожий вопрос, я опять ответил: “Да”, и мне стало совсем хорошо. В третий раз он спросил: “Веруешь ли ты в усадьбу Шереметьево?” Вопрос этот мне показался настолько диким, что я сразу проснулся. До сих пор не знаю, с какой стати в этом сне оказалось Шереметьево. Но в глубине души осталось понимание того, что в вопросах веры надо доверять не горделивым эрудитам с блестящим образованием и хорошо подвешенным языком, а простым и смиренным людям, всем сердцем любящим Бога и умеющим молиться.
Нельзя сказать, что сразу после этого я пришёл в Церковь и стал православным. С одной стороны, дававла себя знать атеистическая пропаганда, которой я наслушался и начитался, с другой – продолжало тянуть на Восток. Долгие годы меня просто раздирал вопрос: где истинная вера – в христианстве или в буддизме? Другие религии меня уже перестали интересовать.
С таким багажом я встретил 90-е годы со всеми их прелестями. Я продолжал свято верить в демократию и капитализм, как единственно правильный способ организовать жизнь, но скоро понял, что в России с ней что-то пошло не так. Я списал это на то, что народ у нас какой-то не такой, никак не может “перестроиться”. А вот за границей-то всё идеально! Меня, конечно, смущал скептицизм моих православных знакомых, но я думал, что это от необразованности, от недостаточного знакомства с западной культурой.
Правда был такой момент: мне приоходилось общаться с людьми самых разных слоёв общества и самых разных взглядов. И я понял, что больше всего мне нравятся военные и священники – в них было меньше эгоизма, чем в других людях, ведь они служили чему-то большему, чем они сами. А вот правозащитники мне быстро разонравились. Меня это удивило, потому что я привык считать их героями. И ведь они тоже вроде бы боролись за благо других людей, тоже чему-то служили. Но при этом казались эгоцентричными, тщеславными и не вполне адекватными людьми. Чем больше я с ними общался, тем больше видел как много для них значит их собственное “я”, как они любуются собой. Теперь-то я знаю, что сама по себе либеральная, демократическая идеология основана на возвеличении собственного “Я”, она воспитывает в людях эгоцентризм. Кроме того. всякого рода общественный активизм привлекателен в первую очередь для людей, которые не нашли себя в обычной жизни в силу каких-то душевных изъянов. Жена мне говорила, что во Франции, по её наблюдениям, в неправительственных организациях половина членов – гомосексуалисты, а вторая половина – сумашедшие. У нас, похоже, тот же самый расклад.
Ну, а потом случилось Косово. Это стало потрясением для всей России. Люди резко разуверились в благостности Священного Запада. У меня до сих пор душа болит за косовских сербов. Они терпят чудовищные издевательства изо дня в день, а самодовольная и гуманная Европа этого не видит в упор. Я как-то спросил одного маститого профессионального гуманиста (бельгийца), почему никто в Европе не защищает права человека косовских сербов? Он снисходительно на меня посмотрел и сказал: “Ну, это вопрос политический”. Так состоялось моё первое знакомство с чудовищным лицемерием западных правящих “элит”.
Потом был Ирак, Ливия, Сирия, Афганистан. Я ничего не забыл?
Ещё я стал замечать, что “плюрализм мнений”, с которым мы так носились в перестройку, на Западе не очень-то привествуется. В Англии, например, есть консервативная “Таймс” и есть дюже прогрессивная “Гардиан”. И вся прогрессивная общественность ужасается консервативности первой и восторгается прогрессивностью второй. Но ведь разница между этими газетами не больше, чем между “Правдой” и “Литературной газетой” в брежневском СССР! Конечно. есть и всякого рода СМИ и блоги несистемной оппозиции, выражающие радикально иные мнения. Но их терпят до тех пор. пока они остаются маргинальными и не оказывают влияния на массы. Да в последнее время с несистемной оппозицией церемонятся всё меньше. И вообще с людьми, выражающими “неправильные” мнения публично. Обвинение в сексизме, расизме, трансфобии, гомофобии, исламофобии могут в наше время означать конец карьеры и изгнание из публичного пространства. А то и что похуже.
И, конечно, меня возмущает вся эта политика коллективного Запада по удушению России: расширение НАТО на восток, организация цветных революций с приведением к власти русофобских марионеточных правительств, русофобская пропаганда, которая ведётся с 90-х годов всеми ведущими западными СМИ и т.п.
При этом я вовсе не считаю, что западные страны – это какой-то кромешный ад. Люблю и уважаю традиционную европейскую культуру, знаю много замечательных людей на Западе и т.п. Но вижу, что сегодняшний Запад совершает самое настоящее цивилизационное самоубийство – уничтожает всё лучшее, что было создано предками, и насаждает какую-то абсолютно деструктивную идеологию. Мне бы очень хотелось, чтобы Россия сумела бы отойти в сторону и пойти своим собственным путём, возрождая и сохраняя нормальные христианские ценности. Но, похоже, это невозможно и мы рухнем с Западом в одну пропасть. Может быть, даже первыми. И мы сами виноваты в этом не меньше, чем наши Западные Партнёры.
Извините, опять получилось длинно и сумбурно, какой-то поток сознания. К сожалению, нет времени привести это в более удобоваримую форму. Ещё раз спасибо за терпение!
Нет! Наоборот, было очень интересно почитать!
Знаете, у вас с моим мужем противоположные биографии в житейском плане (он из очень высокономенклатурной семьи с очень страшной и трагичной историей, потому что коммунисты были искренними), а вот духовный путь у вас был просто идентичный. С мелкими отличительными нюансами – но одинаковый. Да и нас с вами схожи ситуации – одна “Роза мира” чего стоит.
Знаете, а ведь тот батюшка из вашего сна – не был ли он родней? В семейной истории пропавших в революцию священников не было? Я слышала, что часто праведники не оставляют своего потомства и дается им возможность вот так встречаться с душой во снах и подавать руку помощи. Ведь тот сон по сути определил вашу дальнейшую жизнь.
То, что политика – это одна сплошная грязь, я знаю еще от мужа, он успел поработать в горисполкоме и как раз уволился оттуда в первый год нашей совместной жизни. То, чего я от него наслушалась, взорвало мой мозг, с тех пор я знаю, что ежели в Луганске творилось такое, что ж творится на самых верхних этажах. Причем такое ощущение, что порочность – это входной билет в эти коридоры. А от маминой старинной подруги я знаю, что это творилось и в “святых” коммунистических годах. Она попала в такой передел, что я потом на всех этих леонидов ильичей смотреть не могла, мне казалось, что эти персонажи в костюмах, регулярно с трибун вещающие о коммунистической морали, просто не могут так себя вести. Ха! Наивная чукотская девочка…
Так что, Антон, я категорически уверена, что везде, во всех непогрешимых местах, а особенно тех, гда любят рассуждать о “ценностях”, творится все то же самое с поправкой на год.
Ещё один маленький, но характерный эпизод.
Полтора десятка лет назад я съездил на Афон. Поездка была прекрасной и незабываемой, но довольно трудной физически: спать больше четырёх часов подряд не удавалось (а спать я грешным делом очень люблю), пища была строго постная (Рождественский пост). После четырёх дней на Святой горе у меня оставался перед самолётом день в Салониках. Время праздничное, сразу после Рождества, и я решил как следует насладиться мирскими радостями.
В качестве одной из таких радостей решил посмотреть новости мировой службы Би-би-си. Они показывали какой-то самый обычный репортаж о женщинах в армии Шри-Ланки. Я не смог его выдержать. У меня было впечатление, что корреспондентка очень жёстко и агрессивно пытается вбить информацию в мою голову, как будто молотком по ней стучала. При этом меня смущало не само содержание репортажа, я так и не понял, что конкретно там говорилось, а именно манера подачи материала, агрессивные мимика и голос корреспондентки.
Переключил на другую программу, там что-то по-гречески рассказывали про празднование Рождества, народные обычаи и т.п. Совершенно другое ощущение, никакой агрессии, никакого насилия. По какой-то другой программе пели греческие песни. Тоже нормально пошло. То есть дух одного ведущих новостных ресурсов западного мира оказался абсолютно не совместим с духом православного Афона, а значит, с духом самого православия.
Впоследстии, когда афонский дух у меня повыветрился, я смог выдерживать передачи Би-би-си, но уже безо всякого удовольствия. И стал замечать насколько жёстко и довольно грубо эта уважаемая корпорация вбивает в головы своих зрителей и слушателей вполне конкретную и не терпящую возражений идеологию.
И у меня возникло чёткое ощущение: между Би-би-си и православной верой надо выбирать. Они между собой несовместимы.
Антон, вот почему я предпочитаю новости читать, а не смотреть, и уж тем более не смотреть ТВ. Мы люди дикие и телевизор видим только у свекров – и вообще манера новостников любых стран кажется нам настолько агрессивной, что мы стараемся их просто не смотреть. Знаете, что меня особенно раздражает? Тревожная музыка, сопровождающая передачи. Это так раздражает, что я просто сразу выключаю любой канал.
Ещё хотелось бы добавить, что одним из факторов того, что мы сегодня имеем, стала люмпенизация сознания, утрата культуры.
Этот процесс происходит и в России, и в других странах. Но на Украине он, со времён получения независимости, был ощутимо интенсивнее, особенно после второго майдана.
Дело в том, что в советское, да и в досоветское время, человек высокой культуры на Украине был человеком русской культуры. (На западе Украины – польской культуры). Не потому, что украинцы чем-то хуже, просто так исторически сложилось. Попытки украинизировать образование были не очень удачными, потому что сами украинцы в большинстве своём предпочитали получать образование на русском языке, русский язык открывал дверь в большой мир – не только русской, но и мировой культуры. (По той же причине, провалилась идея образования на идише. В своё время в Минском и Киевском университетах были открыте отделения, где преподавание велось на этом языке. Но евреи прекрасно понимали, что с таким образованием у них будет меньше шансов, чем с русскоязычным. И даже дома переходили на русский язык.)
Война против русской культуры обернулась войной против культуры вообще.
Не устаю восхищаться белорусами, которые не стали отказываться от русского языка и загонять себя в затхлый, провинциальный “национальный” мирок. Всё-таки белорусы из трёх восточнославянских народов – самые здравомыслящие.
Антон, так Украина за период с 1991 до 2022 (войну не берем, она не окончена и жертвы неизвестны) потеряла В МИРНОЕ ВРЕМЯ 12 миллионов!!!! С 52 до 40 население сократилось. Ну понятно, что уезжали самые лучшие, самые мобильные, самые понимающие, что будущего нет, нужно спасаться и спасать детей. Чего ж люмпенизации сознания удивляться? Я не знаю, сколько населения потеряла Россия, кстати, странно, никогда не интересовалась, но думаю, эмиграция тоже основательно проредила состав культуртрегеров.
По поводу батюшки из сна: недавно дочери задали составить генеалогическое древо. Увы, ни одного священника найти среди предко не удалось Но мы не очень далеко сумели проследить свою родню.
Антон, а как далеко вы зашли? У меня подруга на 17 веке уже, нашла в роду священников. Но она очень профессионально работает с архивами, я в некотором шоке, как глубоко она продвинулась
“Всё-таки белорусы из трёх восточнославянских народов – самые здравомыслящие” – это всё “батькина диктатура”.
А сколько было негодования против него!..
Я этого негодования не разделяю. Лукашенко, конечно, не идеал, но это не Ельцин и не Зеленский какой-нибудь. Его реально волнует благополучие своей страны и народа.
И ещё один момент. Мы рассуждаем об архетипах украинцев и русских, поскольку горячая война идёт между Россией и Украиной.
Но ведь все мы прекрасно понимаем, что Украина играет в этой войне самую незавидную роль – послушного орудия в руках своих спонсоров-грабителей. К числу этих “спонсоров”, которые фактически правят Украиной, относится, конечно, администрация США. Но не только. Против России единым фронтом выступают ЕС, НАТО, Великобритания и прочие англосаксонские государства, и разного рода международные финансовые и политические структура типа фонда Сороса. В общем, вся англо-американская международная олигархия и примкнувшие к ней. “Партия Давоса”. Приччём выступают не с начала нынешнего конфликта и даже не с 2014 года, а с самого начала перестройки.
И их роль в разогреве украинского национализма, пробуждении тех самых опасных архетипов украинского подсознания трудно переоценить. Они работают не только на Украине. но и на всём постсоветском пространстве. В Грузии, например, их деятельность тоже привела к войне. В России они тоже работают, стремясь осуществить смену режима, к которой открыто призывает Байден.
Мне интерсно, почему партии Давоса так необходимо расправиться с Россией? Ну, допустим, Россия страна не демократическая, допустим в ней не уважают права человека, мало свободы.
Но, например, Саудовская Аравия – страна ещё менее демократическая, о правах человека там говорить не приходится, свободы там в разы меньше. Но ни США, ни вся партия Давоса Саудовскую Аравию не обличает, не призывает к смене режима. Мало того, США очень хорошо помогли Саудовской Аравии в её недавней войне с Йеменом. С Йеменом воевали куда более жестоко, чем с Украиной. Установили блокаду – а ведь Йемен не только основную массу продовольствия, но и очень много воды закупает за границей. В стране был настоящий голод, дефицит воды, началась эпидемия холеры. А саудовцы бомбили её и обстреливали ракетами. Йеменцы дошли до того, что бежали в Сомали! Что должен пережить человек, чтобы искать спасения в Сомали?! И светлоликому международному сообществу было глубоко на это наплевать. А убийство Хашоги! Ужаснулись мировые СМИ, поохали-поахали и забыли. Ни тебе санкций, ни протестов. Саудовская Аравия – респектабельный член мирового сообщества.
Или Индия, которую называют “самой большой демократией мира”. В этой самой большой демократии последние годы развёрнут самый настоящий террор против мусульман и христиан. Их принуждают “вернуться в индуизм”, несогласных запугивают. Есть случаи физического насилия. Кое-где стали обычным делом убийства мусульманских мясников за то, что они забивают коров. Есть там и кастовое неравенство, и другие прелести. Но это прогрессивную общественность не волнует.
А во что превратились, например, Ирак и Ливия, после того, как их деомкратизировали США? И это тоже никого не волнует. Пусть там хоть весь народ подохнет, США никто к ответу не призовёт.
Даже Китай до такой степени мировая олигархия не ненавидит.
Чем же так страшна именно Россия? Какие юнговские архетипы заставляют давосских завсегдатаев и их подручных упорно и методично её душить и уничтожать, а на проказы той же Саудовской Аравии смотреть сквозь пальцы? Вот этого я не понимаю.
Также как не понимаю, почему во время войны в Югославии весь “цивилизованный мир” кричал во весь голос о любом военном преступлении сербов, а когда преступлений не находилось, их просто выдумавали – например, безбожно завысили число косовских албанцев, убитых сербами. А зверства, совершённые теми же албанцами, хорватами и боснийскими мусульманами тщательно замаалчивали. Почему на скамье подсудимых в Гааге оказался Милошевич, а Туджману дали спокойно дожить свой век, хотя на его совести зверств было не меньше?
Откуда у глобальных олигархов такая принципиальная ненависть к сербам?
Антон, а мне и правда интересно, а что было бы, если бы в России власть сменялась? Ну вот как в Европе или Америке. Выборы, новые люди в Кремле… Новые стратегии, новые курсы, возвращения к старым. Я не глумлюсь, а реально интересуюсь. Вы можете себе этот сценарий даже теоретически набросать?
Ирина, а разве в Америке власть меняется? Разница между демократами и респубиканцами -на уровне “найди десять отличий”. Появился один неформатный президент Трамп, так вы помните какой шабаш по этому поводу устроили! Это было так чудовищно непристойно и мерзко! При том, что Трамп вроде никаких устоев не подрывал.
Да и разве президенты Америкой правят? Правят те, кто финансирует, а этих людей никто не выбирает.
Ой, Антон, знаете, как жаль, что губер Флориды не будет выдвигаться, очень толковый мужик, прямо очень. Не знаю, победил бы он или нет, но во всяком случае, его очень любят в штате. Но у него жена только из рака выкарабкалась и дети маленькие, не выдержат предвыборной гонки. А может, Трамп и вернется – на контрасте с дедушкой Б
“Мне интерсно, почему партии Давоса так необходимо расправиться с Россией? Ну, допустим, Россия страна не демократическая, допустим в ней не уважают права человека, мало свободы.”
Ресурсы, Антон, огромные наши ресурсы!
Антон, да потому что … “Это же другое!!!”
Квод лицет Йови, нон лицет бови – а кто у нас “бови” на заклание, решает исключительно самоназначенный Йови-США-Шерхан вкупе с шакалами-прочими-англосаксами. “Ты виноват уж тем, что хочется МНЕ кушать!”
А сербы плохи, потому что они православные – т.е. слегка “русские” от рождения. США уже тогда метили в Россию, опьяневшую от своей неожиданной нужности Штатам. Что она на американском пиру нужна в качестве зажаренной туши, это ТОГДА русским (не всем) казалось “неважным”, ведь каждый из соблазнённых думал, что он будет
ЗА столом, а не НА столе.
Страшно забавно было бы бы убивать православных под девизом “Защитим архетипы старины Юнга!” – страху больше, чем забавы. Обратите внимание, что все сегодняшние политические игры происходят театрализованно – это требование ВРЕМЕНИ! Реклама-товар-деньги-товар. Ну, и традиция тоже: ведь до сих пор дух захватывает от эстетики фашистских парадов:
Основное ты постиг,
Только, голубочек,
В этом деле нужен шик,
Свой особый почерк.
Перво-наперво внуши
Ужас тем, кто рядом,
Не спеша распотроши
Всех холодным взглядом.
Не спеша пригубь винцо
В позе живописной
И плесни его в лицо
Жертве ненавистной.
Пусть открытой кобура
Будет неизменно,
Научись стрелять с бедра,
Чуть согнув колено.
Любит публика, когда
Хлещет кровь из раны,
Меть в аорту, вот сюда,
Раз, и …
(песня Смерти из “Звезды и Смерти Хоакина Мурьеты”)
Но сегодняшний кровавый КВН под руководством капитана “95-го квартала” – украинская наспех-движуха в подражание фрицам. Это буча-куча мала – постановка в Буче. Но ведь Ирину это не убеждает: “Это нога… кого надо нога!” (х/ф “Берегись автомобиля!”) Она сама часть того мира, уют которого существует за счёт смертей “быков периферии”.
“А я вам говорю, синьор, что это ПЛОХОЙ ТЕАТР!” – крик русского ребёнка-Буратино.
Антон,полностью согласна с Вашим последним постом. И даже одно время пыталась здесь озвучивать те же вопросы. В очередной раз убедилась, что люди видят и слышут, только то,что им хочется. По крайней мере,сильно подавляющая их часть. И разрушение России идет ,именно,с момента начала перестройки. Но они не очень торопились,не ожидая появление такого человека,как Путин. Который попытается остановить этот процесс. Теперь они налегли с твердым намерением довести дело быстро до конца. А смыл ,по-моему, банальный. Ненасытность ресурсами.Понятно,чем дешевле,тем лучше. А дешевизна лучше всего проходит с множеством маленьких царьков.
Тут нас сирых упрекнули в недалекости т.к. нет в числе наших знакомых геев. И мы вроде как и не знаем о том, какие же они “замечательные” друзья. Да как бы по деликатнее сказать. Мне не надо пробовать г****но на вкус чтобы убедиться что оно это оно.
А в особых “прелестях” ювеналки я убедилась на своей шкуре. Она сломала мне хребет и психику и моему ребенку.
Это такая мерзость, перемолола и выплюнула.
Так вот чихать я хочу на всё. Геи, гендеры, толерантность, ювенальная юстиция это все от лукавого. Это мерзейшнее с чем мой мир и мои друзья столкнулись.
И , да! Я не хочу чтобы эти г…. близко подходили к моим детям и внукам.
Извините, я не филолог, не историк. Выражаться красиво не смогу, видимо.
Но… Я гражданка России. Русская у которой прабабушка и с материнской и отцовской линии украинцы. Но мы русские. Хочу всем мира, счастья, жизненных сил. То что происходит не радует ни меня, ни мою семью. Но мы нашу армию поддерживаем. Там простые ребята и им нужны наши теплые слова и поддержка. Разборки будут делать позже.
В чём то я согласна с Ириной, но после того как прочла всё, о чем пишет Далила, я будто бы вернулась на пару лет назад. Я жила в подобном кошмаре. Вся система: полиция, опека, пдн, ювеналка раскатывали меня в асфальт.
Я очень редко выражаю свою точку зрения, но сейчас не могу молчать. Всё вышесказанное от лукавого, ещё раз повторюсь, вселенское зло.
А тут нам пытаются объяснить, что мы дескать тёмные, от такого счастья отказываемся. Что вот короне служить это свободный выбор Канады, верность России- идиотизм, кабала рабов без воли.
Но пока всё, что пришло в Россию с запада мне и моей семье принесло горы проблем.
И ещё. Не мы угрожаем, а нам угрожают.
Ещё раз извините за резкость.
Наташа, вот видите… Вы даже в мыслях не допускаете, что человек нетрадиционной ориентации – не говно. Вы на него посмотреть как на человека не в состоянии. А я ведь не предлагаю вам стать гомо, и даже не предлагаю одобрить гомо, речь шла лишь о том, чтобы попытаться увидеть в них просто людей, обычных людей, как мы с вами. Вас не в “недалекости упрекают”, а всего лишь пытаются вам сказать, что чтобы не бояться чего-то или кого-то, нужно для начала с этим чем-то или кем-то встретиться лицом к лицу – и уже тогда вырабатывать мнение. Это не “не колоться, чтобы понять, что наркотики зло”, а судить о людях, таких же людях, как мы с вами… Вам же не нравится, когда о русских судят “медведи-водка”? Это ведь то же самое – только в обратную сторону.
Мне очень горько и больно слышать, что у вас были проблемы с ювенальной юстицией, но знаете, в чем проблема? Что такая ненавистная вам ювеналка на западе – как раз сильно отличается от того, что прошлось катком по вам. Коллега моей сестры ушла работать в ювенальную юстицию в Германии. Знаете, что это такое? Это когда детей изымают из семей наркоманов и пьяниц. Эта организация была создана для этого – и работает для этого. Если государство в вашем случае превратило ее в карательный инструмент, то это как со скальпелем. Им можно людей спасать – а можно Джеком Потрошителем работать. Знаете, что лежит у сестринской коллеги в сумке? Памперсы и одежда, а еще еда. Голодные, избитые, изнасилованные дети… Сестре предлагали эту работу, она слышать не хотела, говорит, сердце бы разорвалось на первом случае. Брат мужа ездил на такие вызовы в начале карьеры – он озверевший приезжал, говорит, руки себе кусал, чтобы морды не разбить уродам, такое делающим с детьми. Вот для чего ювенальная юстиция существует – и у нее гораздо меньше полномочий, чем нам кажется. Для меня это тоже страшилка была, пока я не узнала, как это работает. Если в России ее используют в карательных целях, – это ужас, потому что сотни и тысячи действительно нуждающихся в помощи детей, таким образом, остаются с мучителями, которые по недоразумению являются их родителями.
А почему вообще человек должен демонстрировать свою сексуальную приверженность? Почему он не может это держать в своих трусах, а самого себя держать в руках?
Почему русские вообще должны отказываться от самих себя, чтобы заслужить благосклонность Запада перед “употреблением в пищу”?
Далила, а держащиеся за руки юноша и девушка, целующиеся парочка на лавочках – они демонстрируют свою сексуальную ориентацию? Или вы тоже считаете, что они все должны держать в своих трусах?
Ну, так-то на Западе и чемпионаты по оргазму проводятся. Массовые. “Народу нравится”. Вопрос какому.
Подлинное чувство требует тайны. Влюблённые парочки М+Ж – это прототип семьи (или уже семья) со всей важностью жизни и ответственности за неё.
А гомосексуальные “держания за ручку” идеи будущей жизни не содержат, а содержат только идею греха. И КОЛЛЕКТИВНОЙ ОТВЕТСТВЕННОСТИ окружающих за “невидение” – за потакание греху, который легализуется, если его не порицают.
Поэтому в СССР и были в ходу слова “- А он “голубой”. – Никогда не подумаешь!” – потому что гомосексуалисты знали о своей желаниях, что они грешны-мерзки и манифестировать их не надо. Вот они и были Вашими “обычными людьми”. А потом их психострррадания посчитались товаром и были выпущены наружу на продажу. При этом, заметьте, процент самоубийств среди гомосексуалистов гораздо выше, чем среди прочих “обычных” людей. Легализация не только не помогла, она ещё и свихнула мозги “юноше, обдумывающему житьё” (Маяковский).
Вы всё ещё христианка? С Вашим отпущением грехов там, где Бог признал это мерзостью?
– Ну, так-то на Западе и чемпионаты по оргазму проводятся. Массовые. “Народу нравится”. Вопрос какому. – В Питере в разгар ковида проводилась массовая оргия на тысячу человек. “Народу понравилось”, особенно при том, что презервативы там были не в чести. Далила, помилуйте, вы удивлены, что человечество любит развратничать?
– Вы всё ещё христианка? С Вашим отпущением грехов там, где Бог признал это мерзостью? – Да, Далила, я христианка, но не священник, отпускать грехи не могу, а вот разделить грех и грешника – в состоянии. Вы не христианка, с вас и спроса нет – но я хорошо помню, что Христос пришел на землю и общался с отребьем, которое книжники и фарисеи за людей не считали. Вот они как раз твердо знали, кто чистый и кто нечистый, потому Христу регулярно рассказывали, что он права не имеет даже приближаться к блудницам, мытарям да всяким нищим бесноватым. Не мне судить людей другой сексуальной ориентации, но мне кажется, что дать им свободу жить в мире, где их не забьют камнями и не подвергнут тюремному заключению или химической кастрации, все же милосерднее, чем провозглашать чистоту рядов и высокие нравственные ценности – и срок за мужеложство.
Да, почитал комментарии… Где тут смайлик “чокнулся”? Огромный поток льющейся воды, как только у автора блога хватает терпения всё это читать? И ещё оправдываться. Зачем? По моему, чем больше оправдываешься – тем хуже. Ещё Суворов говорил “невинность не терпит оправданий”.
Возникает мысль, что люди и впрямь выдумывают себе монстра, и с этим выдуманным образом сражаются.
Так и приходит на ум механизмы психологической проекции.
Ваше “самовыражение” в “сумасшедшем доме” – это признак недалёкого ума.
Вы лично не в силах осознать-объяснять всё происходящее, а потому привычно ищете виноватых. И оставьте “проекции” в покое: Вы всё равно в них не разбираетесь. Да они ничего и не объясняют в современной ситуации. На это способна только русская классика, но Вы же её не читаете.
Где уж мне. Я хоть и слушал лекции у профессиональных психологов, и общался с ними по этой теме, но мне до Вашего понимания далеко. Тут даже не спорю.
Далила, а Вы чего вообще на меня так взъелись? Не понимаю. Я вас вроде не оскорблял. Разве что в перепалке словесной, за что прошу прощения. Просто попросил тогда не обижать Иру, как Вы на меня напали, как на врага всей своей жизни. Ну, простите меня глупого )
Вы не сомневаетесь в Вашей правоте и не проверяете-перепроверяете свои соображения перед “выводом” в свет. Ни логически, ни грамматически. И ахаете по-бабски. Это немного смешно, а в целом неприятно.
Но… Я верю в изменчивость человека к лучшему в течение времени.
“– А где Ваша оценка УЖЕ СОВЕРШЁННЫХ преступлений Канады? – Этой оценки нет и пока не предвидится, я пока не нуждаюсь в рефлексии этой части истории, когда почувствую нужду, напишу об этом.”
Рефлексия – это способность размышлять и делать выводы; это летящая на крыльях логики мысль, подгоняемая горячим сердцем – памятью-совестью.
Законсервировать её в “баночку” до момента “нужды” невозможно в принципе.
Она или есть – или её нет. Всё прочее – игры в двоемыслие (“Я не буду думать об этом сегодня, я подумаю об этом завтра”, – Скарлет).
Далила, так не вопрос – двоемысленная багиня без памяти и совести, мы уже, кажется, разобрались в моей сути, я принимаю все определения и расписываюсь в получении 🙂
Не то… Зачем ёрничать? Вы же хотите всерьёз разобраться в происходящем? Или уже не хотите?
Все споры вокруг России выглядят в конечном счёте как набор претензий к великой стране со стороны тех, кому за свои страны предъявить нечего. Но на эти “счета” России надо как-то отвечать. Привет “коллективной ответственности”! Она всё равно есть – вне зависимости, признаём мы её или отрицаем.
И к чему Вам даже гипотетически рассуждать о сменяемости власти в России? Все потуги сотворить в России демократию двигали страну к краху. Надо уже смириться с тем, что историческая форма власти в России – это автократия.
И да… Никакой демократии в мире вообще нет. Есть вывески разной степени лживости. Я долго думала, какой великий смысл в русских жертвах? Есть гипотеза: только страдающий прав и честен. В мире уже никто никому не верит. Но человек не может жить в таком состоянии, поэтому… верить можно только России и русским. Не потому, что информация, исходящая от неё безупречна, а потому, что погрешность русской информации минимальна по сравнению с прочими.
У Вас события в Буче никаких вопросов не вызвали?
Далила, так я и разбираюсь по мере сил, просто разговор с вами мне напоминает разговор с человеком, который на все, ровно на все претензии отвечает: “Это потому что вы завидуете”. Сложно вести какую-то осмысленную беседу с человеком, который уверен, что “набор претензий к России проистекает со стороны тех, кому за свои страны предъявить нечего”. Знаете, это как подходишь к кому-то и говоришь: “Чувак, у тебя штаны сзади разорвались”, а слышишь в ответ: “Свои штаны сначала покажи, а потом будешь про мои говорить, у тебя вообще вон на капюшоне пятно”. Ну ладно, тогда пусть будет так.
Про Россию и автократию скажу так: русские народ монархический, нашему народу нужен царь и только царь, причем я вот все думаю, они из любого царя Иоанна Васильича сделают или можно, чтобы Александр Третий был?
А Буча у меня вызвала много вопросов и увы, ответы заставляют меня сильно скорбеть. А еще я прочитала манифест в РИА Новости. Вторые сутки хожу пришибленная, потому что в ваших речах, оказывается, оттуда очень много идей. Я думала, что это лично ваше мнение, а оно вон как… Манифест. Вот думаю, как теперь с этим существовать и не сойти с ума.
Это про текст «что Россия должна сделать с Украиной?»
Да
А, ну да. В современной вертлявости слов борьба с фашизмом тоже называется “фашизмом” и ему не оставляют права на жизнь настоящие (“ещё те”) фашисты. Именно из этой бесовщины вылезла идейка “Сталин – это тоже Гитлер”, а день Победы объявлен “победобесием”.
“Буйство архетипов” Вы во мне уже обнаружили. Вам желательно налепить на меня теперь ещё и ярлычок “фашиста”?
Я имею право любить мою великую страну только в дозволенных мне Западом пределах? Но ведь у Вас такого величия страны как единства территории-народов-литературы-истории-культуры НЕТ. Дело вовсе не в том, что говорить о чужих штанах может только владелец собственных, дело в том, что Вы вообще не видите такой вещи, как эффект масштабности: процесс, идущий в пробирке, может не пойти в гигантском резервуаре без дополнительных расчётов. А их-то Вы делать не хотите. Я Вам ещё раз напоминаю: нельзя говорить о России без учёта её величия во времени и в пространстве. А Вы что? То Чикатило, то рваные штаны в качестве художественной аналогии для православно-славянского Космоса. Не то. Мелко! А потому лживо.
Я Вам привела великую песню: “Мы шли к любви и милосеpдью В немилосеpдной той войне” – а Вы что? “Не вижу остросексуального”. И всё? Да вот же она – война! И что делают наши ребята? Милосердие! Отпускают под подписку о “невыстреле” (ы-ы!) и лечат этих уродов, которые потом им же, русским, перерезают горло, кастрируют, стреляют в ноги, с издёвками звонят матерям… Неужели можно так деятельно и ежедневно поддерживать собственную слепоту? Видимо, можно. И Вам не больно, а интересно. Разбираться в чём-то? Зачем? Вы ведь уже имеете готовые ответы: “Они все плохаки-жертвы архетипов-фашизма-самодержавия”.
“Фарисей, став, молился сам в себе так: Боже! благодарю Тебя, что я не таков, как прочие люди, грабители, обидчики, прелюбодеи, или как этот мытарь”. Он тоже пытался встать над схваткой, будучи уверенным в собственной непогрешимости. “Не голодали вы, товарищ лейтенант!” (“Аты-баты, шли солдаты!”)
Насчёт будущего Украины. Будут обособлены Донецкая и Луганская области. Закрыт вопрос по Крыму. Создана “инициативная группа” государств в очередном “нормандском формате” с полным обнулением побед российского оружия. И опять санкции-санкции-санкции… Основа для будущей большой войны. И от кого это гнойное “нерешение” будет исходить? От Путина, в очередной раз поверившего на слово Западу. И кто будет опять платить за всё? Россия, конечно.
– Я имею право любить мою великую страну только в дозволенных мне Западом пределах? – Нет, Далила, на вашу любовь к великой стране не покушается ни коллективный Запад, ни я многогрешная. Любовь к родине, как любовь к ребенку или мужчине, – понятие сугубо индивидуальное. Тот, что любит слепо, может прощать и оправдывать все, но мне кажется, что заставлять разделять свои чувства с теми, кто пытается любить с открытыми глазами, – по меньшей мере странно. Это вы приходите ко мне сюда и вы заставляете меня разделить ваши чувства, а то – я не имею право ни на язык, ни на свое мнение, потому что не осознаю должным образом величия. Вы мне напоминаете человека, который любит настолько слепо, что пытается ослепить и других, потому что иначе ему кажется, что накал чувств не тот.
И нет, ярлыка “фашистка” я вам не навешу, вы вполне органично бы вписались в сталинский СССР, так что ярлык “пламенная коммунистка” подойдет, если уж непременно ярлык хотите? Вот там бы пригодилась и идея коллективной ответственности, и идея слепой любви к своей стране, и оправдание любых деяний пользой для родины и пролетариата. Вы бы стали незаурядным агитатором, Далила, я совершенно серьезно так считаю.
– Каждый год пытаюсь найти им такую песню, чтобы она была целомудренной. Это невозможно! Все песни о войне остросексуальны. – Извините, ваша песня меня совсем не задела, но тут вопрос вкуса и триггеров подсознания, я не могу слушать без слез “Нам нужна одна победа” и “Алексей. Алешенька, сынок”. Рассматривать песни о войне с точки зрения сексуальности, тем более острой, мне до вашего комментария в голову не приходило, так что тут спишем все на мою недалекость 🙂
Я не буду комментировать ваши слова о “милосердии наших ребят”, Далила, потому что вы все равно мне не поверите. Увы, я с 14-го года много кой-чего знаю о Донбассе, как там все было с обеих сторон, да и воспоминания Никулина или Рабичева о ВОВ читала, чтобы не испытывать иллюзий по поводу того, что происходит на войне со всеми мужчинами за малым исключением. Так что оставляю вас в покое и спорить не буду.
Я, когда первый раз его прочитала (не на сайте РИА новости), подумала, что это украинская пропаганда (причём довольно топорная).Ну потому что информация о том, что враг собирается разчленить твою страну, и даже само название ее должно быть вычеркнуто и забыто, это просто лучший способ превратить войну в народную.
Ира,автор,Вы серьезно про смену власти в Европе?! В Германии те же партии много десятилетий правят, только меняются…..и те же люди в них. Волфганг Шойбле (который в коляске) с 1972 года в бундестаге. Да и остальные видные политики не одно десятилетие.
Ира,Вы меня так заинтриговали “сменой власти в Европе”, что я даже пошла просвящаться.
Результат превзошел мои ожидания.
С 1949 годо было всего ДВЕ партии, которые ставили канцлера ФРГ -ХДС и СДПГ. 13 раз- ХДС (в том числе меркель), и 7 раз -СДПГ (нынешний Шолц)
Наташ 🙂 То ли дело коммунисты, а потом Единая Россия без изменений 🙂 Стабилитет
Ирина, я в молодости тоже очень увлекался идеей демократической смены власти по воле народа.
Но мне уже давно кажется, что вся эта смена власти, во всяком случае, в больших и сильных “демократических” странах – не более чем спектакль и что деньги, потраченные на предвыборные кампании можно было бы потратить с большей пользой.
Меняются президенты, премьер-министры, депутаты парламентов, но меняются только частности – при одной власти выше налоги и больше траты на социальные нужды, при другой – наоборот. А общая господствующая идеология продолжает развиваться всё в том же направлении.
А побеждают те кандидаты, которые больше всего потратили денег на предвыборную кампанию. И в последнее время у власти в странах Западах оказываются совершенно жуткие личности. Возьмите Байден – мало того, что человек совершенно бессовестный, погрязший в коррупции, причинившей очень много зла Украине, и вдобавок уже такой старый и больной, что его способность справляться даже с протокольными обязанностями вызывает сомнения. И вице-президент, оказавшаяся на своём посту только благодаря своем расовой правильности (ничего не напоминает?) и женскому полу. Женщина не умная, неуживчивая, профпригодность которой вызывает большие сомнения.
Или Франция. Когда у них был Олланд, казалось, хуже президента уже быть не может. Пришёл Макрон, и оказалось, что может!
И так везде. Правда, брюссельская бюрократия ЕС, которую никто не выбирает, ничем не лучше.
И кого бы где ни выбрали, при любой власти, при любой партиии продолжается одно и то же: западные страны широко открывают двери для мигрантов из Африки и с Ближнего Востока, борются с исламофобией – и тут же, на одном дыхании с гомофобией, как будто не замечая в этом никакого противоречия. Детям в школе дурят голову критической расовой и гендерной теориями, подталкивают к смене пола, из всех утюгов звучит безумная пропаганда, обвиняющая христиан и белых европейцев во всех несчастьях мира, одним словом, ведётся война против остатков христианского мировоззрения, которое и составляет фундамент западной цивилизации.
Видимо, наша постхристианская цивилизация уже дошла до последней стадии разложения, и никакими демократическими процедурами этого не остановишь.
Понятно.
“Наташ 🙂 То ли дело коммунисты, а потом Единая Россия без изменений 🙂 Стабилитет” – в общем, Вы уже определились с Вашей позицией по России, да?
Что я определилась с Россией?
Я написала,что никакой смены власти в ФРГ с самого начала не было.
Две партии,которые меняли друг друга.
Я с Вами согласна. А отвечала я не Вам – это ведь не Ваши слова в цитате.
“я хорошо помню, что Христос пришел на землю и общался с отребьем, которое книжники и фарисеи за людей не считали”.
Ирина, Вы, кажется, договорились до того, что Христос реабилитировал гомосексуализм.
Это не так. Во-первых, в этих маргиналах педерастов не было – в текстах Нового Завета нигде не упоминается общение Христа с педерастами. А вот ап. Павел выразился недвусмысленно и резко.
Во-вторых, Христос общался с РАСКАЯВШИМИСЯ грешниками, а не упорствующими в грехе.
—
Россия сейчас ведёт общемировую войну за здравый смысл и за совесть – против тотальной лжи и пошлости, которую Вы (вроде как) бичуете, а сами пытаетесь сочетать несочетаемое. Тут “или трусы надеть, или крестик снять” (анекд.). Ну, нельзя христианке славить гомосексуалистов за их “иные” качества. Они Вам не “добрые самаритяне”, которые всего лишь молились как-то не так (по мнению фарисеев), а вовсе не подставляли свои отверстия для получения половых радостей грязным (в прямом смысле слова) способом.
—
Да, в России сейчас не до всего доходят руки, потому что прозападная власть 40 лет (несмотря на протесты большинства народа) взращивала мерзость, которую сложно выкорчевать за пару месяцев, но… Главное – не свернуть с пути, соблазнившись очередными посулами Запада, и осудить деятельно ту подлость, которую именно Запад взрастил в человеческих душах, растлив их.
Кстати, Вы задумывались о причине нахождения канадских кадровых военных там, где их быть не должно – в Мариуполе? Или Вы дистанцируетесь от судьбы Ваших сограждан, сославшись на очередную “коллективную безответственность”? Или это только Россия должна быть по определению “плохой”, а все остальные назначенцы “сияющего Града-на-холме” – анЬгелы по тому же определению и никакой критики в их адрес, упаси Боже, не должно звучать?
Я, конечно, за то, чтобы их поменять на наших ребят, которых ВСУ пообещали “ликвидировать”. Но ведь наши добрые без кавычек… Читали, какое послание наши военные оставили украинским школьникам? И да… Было бы с моей стороны идиотизмом и пошлостью искать грамматические ошибки в этом письме.
Идя к “городу и миру”, надо видеть главное и не размениваться на мелочи, критиканствуя в отношении “клопов”. Хотя… ВРЕМЯ идёт – люди порой меняются не в лучшую сторону.
Далила, где в словосочетании “разделение греха и грешника” реабилитация гомосексуализма? Разделение греха и грешника означает, что я воспринимаю и общаюсь с гомосексуалами как с людьми, невзирая на их ориентацию, это не мешает мне помнить слова апостола Павла, но вопросы того, как будет этих людей судить Бог – это не вопросы моей компетенции. Моя компетенция – не дискриминировать их по вопросу сексуальной ориентации. Если вам это кажется реабилитацией гомосексуализма – не буду вам мешать, считайте. Если вы при этом считаете, что я СЛАВЛЮ гомосексуализм, говоря, что мне кажется более милосердным дать им свободу, а не сажать в тюрьму и забивать камнями, я не буду мешать вам и в этом, и уж тем более, что этот вопрос является для вас вопросом “общемировой войны за здравый смысл и совесть”.
Канада запретила своим гражданам, кроме профессиональных военных, отсылаемых туда в порядке консультационной помощи, принимать участие в войне на Украине. Российские военные консультанты находились на Донбассе с 2014 года в стиле “ихтамнет”, вас это, кажется, не тревожило, а вызывало гордость “своих не бросаем”? Но в первом случае – это подлость, а во втором – подвиг, разумеется.
Да, я читала послание, Далила. Мне не важны ошибки – но я как человек, который не приветствует идею коллективной ответственности, считаю это индивидуальным проявлением добра и милосердия конкретных людей. Конкретный воин или воины, проявившие милосердие, не означают, что вся армия автоматически становится милосердной, равно как и конкретный солдат, проявивший жестокость, не делает жестокой всю армию. Написавшие это трогательное послание – проявили доброту, но это совершенно не означает, что российская армия не способна на жестокость. На страшной войне именно проявление человечности и милосердия – это очень важно, и не важно, кто именно проявил его, какая сторона; вам, живущей в иной системе координат, подобное мировоззрение чуждо, и я не буду его вам навязывать.
Ирина, вы абсолютно правы в том, что надо разделять грех и грешника. Мало того, Церковь учит нас “ненавидь грех, но люби грешника”. И по поводу конкретно половых извращений, такой целомудреннейший человек, как преподобный Порфирий Кавсокаливит говорил, что он знал юношей, которые ощущали себя девушками, и девушек, которые ощущали себя девушками, но при этом вели настолько чистую дественную жизнь, что это были святые души.
Но как только мы начинаем говорить о “дискриминации” мы тут из христианского мировоззрения переходим в мировоззрение гуманистической лжерелигии или, точнее, суррогата религии.
Чем это плохо? А плохо это тем, что мы подменяем любовь к грешнику потворством греху. Чем оказываем самому грешнику медвежью услугу.
Что значит “не дискриминировать” гомосексуалистов, лесбиянок и далее по списку? Это значит дать им право занимать те же самые должности, что и людям, не страдающим подобными страстями, право усыновлять детей.
К чему это приводит? Представьте себе алкоголика, которому мы, во имя отказа от дискриминации дали право заведовать винным магазином. Будет ли это хорошо для магазина? И будет ли это хорошо для самого алкоголика?
А теперь представьте себе офицера “нетрадиционной ориентации”, как это мы сейча стыдливо называем, в распоряжение которого поступают молодые ребята. Об этом не принято говорить, но в армии бывают случаи соблазнения и изнасилования солдат офицерами. Иногда это кончается очень печально.
То же самое касается и тренеров. В той же Канаде бывали случаи соблазнения мальчишек-подростков в спортивных секциях. И всех, кто занимается с подростками.
Что касается усыновлений, это просто катастрофа. Во имя “недискриминации” детей отдают фактически на растерзание. Жаль, что не могу сейчас найти эту статью, давно читал на одном англоязычном сайте о паре лесбиянок, удочеривших, кажется, двух девочек. Эту пару носила на руках прогрессивная интеллигенция, несмотря на то, что дети выглядели очень несчастными. Как потом выяснилось, девочкам пришлось очень много хлебнуть горя со своими “мамашами”, очень нервными и злобными. Кончилось тем, что “мамаши” совершили самоубийство вместе с детьми: разогнались на машине и бросились не то в пропасть, не то в какую-то яму, я уже не помню.
Полиция в западных странах очень боиться вмешиваться в дела “однополых” семей, чтобы не быть обвинённой в гомофобии. Поэтому однополые “родители” позволяют себе с детьми очень большие вольности.
Да и потом, вы сами разбираетесь в психолгии и должны понимать, что для нормального развития ребёнку нужны и отец, и мать. В однополой семье ребёнок не может научиться тому, какими должны быть отношения между супругами, не понимают, чем мужчина отличается от женщины. Для детской психики это очень тяжёлое испытание. Даже если ребёнка не принуждают к сексу, всё равно атмосфера в таких “семьях” не может быть нормальной. Тем более, что гомосексуалисты и лесбиянки очень склонны к депрессиям и саморазрушительному поведению. Да и зачем ребёнку каждый день жить с людьми, пребывающими в смертном грехе?
Получается, что наша неправильно понятая любовь к грешнику оборачивается жестокостью к детям и к другим людям, находящимся в зависимости от этого грешника.
Сама по себе идеологема, согласно которой гомосексуализм – вариант нормы, очень вредит гомосексуалистам. Вообразив, что в их искажённом влечении нет ничего дурного, они лишают себя возможности раскаяния, преодоления своего греха или хоть какой-то борьбы с ним. А значит, и вечного спасения. И вся наша гуманность оказывается гнуснейшим лицемерием. Мы во имя идола толерантности подталкиваем людей к адской пропасти.
И, заметьте, что чем больше люди, страдающие всякого рода извращениями, дают волю своим страстям, тем сильнее они деградируют, гниют заживо.
В этом нет ничего уникального, так бывает со всеми страстями. Но противоестественные страсти губят человеческие души особенно сильно. Не зря святитель Игнатий (Брянчанинов) упоминал их в ряду “грехов, взывающих к небесам об отмщении”.
Вот это, кстати, ещё одна причина, по которой мне отвратительна современная западная “демократия”.
А если тренер гетеросексуал, и насилует девочек, то норм? Гей – не обязательно педофил и насильник, педофил и гасильник – далеко не всегда гей.
Маша, не надо мне пририсывать взглядов, которых у меня нет. У меня у самого дочь растёт, поэтому к насильникам девочек у меня отношение крайне отрицательное.Но с гомосексуалистами проблема в том, что для них характерна крайняя половая распущенность и очень слабый самоконтроль. И у тех из них, кто не борется со своим грехом, очень сильно притупляется моральное чувство. Что касается педофилии, большинство гомосексуалистов и бисексуалов предпочитает молодых ребят, подростков и юношей. Поэтому допускать гомосексуалиста к должностям, где под его контролем будут находиться мальчики и юноши -это всё равно, что пускать козла в огород. Но в наше время эти азбучные истины счиаются велико дело неполиткорректными, и их замалчивают и психологи, и даже правоохранительные органы. В России еще не так, как на Западе, но мы уже встали на эту скользкую дорожку.
Маша, из осуждения гомосексуалистов вовсе НЕ выводится правота во всём гетеросексуалов. Чтобы сказать такую “сияющую чепуху” (проф. Преображенский), нужно презреть законы логики. Вам это удалось.
Вы, кажется, молоды? Вы и Екатерине Андреевой в счёт ставите её “немолодость” – а это тоже незрелость мышления. Взрослейте!
Антон, я чем больше смотрю на жизнь, тем больше понимаю, что “как надо” и “как бывает” различается порой настолько поразительно, что я не знаю, как со всем этим быть.
Как быть с закрытым юношескими школами, где процветает гомосексуализм, который “излечивается” после выпуска кадетов/студентов в “большой мир”, где есть женщины? Как быть с тюремным и казарменным гомосексуализмом и кое-чем похлеще (последние читанные мной воспоминания сильно подвзорвали мне мозг – по поводу того, как гетеросексуальные мужчины ведут себя в закрытых обществах с ограниченным или полным отсутствием доступа к женщинам). Это квалифицировать как гомосексуальность и действовать сообразно “как надо”? Или тут “другой случай” – и как с этим быть? Я читала об опыте такого “ситуационного гомосексуализма” у таких людей, которые до сих пор мне кажутся эталонами нравственности и таланта. И уже ничего не понимаю – с этим-то как быть…
Как быть с теми гомосексуалами, которые живут десятилетиями в одном союзе? (У меня в доме таких пар несколько, все без детей, десятилетия совместной жизни вместе).
Как быть с тем, что гомосексуалом может оказаться отличный ученый, ему запретить доступ к студентам “во избежание”? А если талантливый тренер? Я лично знаю парня, который пришел к вере и отказался от своего гомосексуализма, причем у него был опыт совместной жизни с партнером, а потом он выбрал церковь и ведет сейчас именно ту самую безбрачную жизнь, но опыт такой был и о нем известно всем: он не скрывал и не прятал своей ориентации, более того, девичьего общества там не было никогда. Его тоже “не пускать”?
Чем дольше я живу и общаюсь с такими людьми лично, именно лично, тем сложнее мне понимать, как правильно. Вы пишете абсолютно верные вещи, с которыми сложно не согласиться, но потом возникают именно личные встречи и личные обстоятельства, и именно об этом я и говорила, когда упоминала закрытость многих обществ, где к гомосексуалам очень настороженное отношение – у людей просто нет личного опыта общения, поэтому приходится оперировать с некой “средней температурой по больнице”.
Вот я об этом и толкую – что вроде по средней температуре все ясно и однозначно, а потом наступает “реальная жизнь” – и вообще ничего непонятно.
Вот так и живем.
Ирина, жизнь вообще очень сложна и неоднозначна. И все мы много и страшно грешим. Это данность, никуда от неё не денешься. Идеальным наш мир не будет до Второго пришествия.
Но тем не менее, грех есть грех, и забывать об этом нельзя. Конечно, к каждому человеку нужен индивидуальный подход. Но без потворства греху.
Что касается человека, который “имел такой опыт” и раскаялся, то тут я не вижу никакой проблемы. Покаяние смывает грех. Просто ему надо быть осторожным, чтобы “не вернуться как пёс к своей блевотине”. Избегать людей и ситуаций, в которых он может снова пасть.
А о том, как страшен грех мужеложества, очень наглядно рассказывается в житии Андрея Христа ради юродивого:
“И вот пока он сидел на земле у ворот, пришел какой-то юноша-евнух, бывший слугою одного знатного господина. Лицом он был подобен розе, с телом, белым как снег, статный, светловолосый, обладающий необычайной мягкостью, издалека благоухающий мускусом. Поскольку Епифаний вырос вместе с ним и был его другом, была у них друг к другу большая привязанность. И вот тот евнух принес с собою финики – около тридцати штук. Увидев же святого с обнаженным телом, он заволновался и стал спрашивать у Епифания, говоря при этом: «Дражайший и возлюбленный мой Епифаний! в самом деле, этот человек, и ради чего он ходит голый, когда зима и холод невыносимый, а он выглядит так, как потерпевшие море кораблекрушение?» Епифаний же ответил ему: «Милый брат, не знаю, что и сказать тебе о его наружности, ибо разум его находится в плену у лукавого, и он бродит кругом, словно одержимый безумный. Однако все люди такого рода разрывают свои хитоны, бегают, ничего не чувствуя». А сказал он это, не желая открывать подвиг святого. Услыхав такое, евнух замолчал и все финики, которые у него были, отдал блаженному, жалея его, как бедного человека, и сказал: «Прими пока вот это, поскольку здесь у меня ничего другого нет». Святой же, очами разума своего угадав деяния его души, грозным взором поглядел на него и промолвил: «Юродивые не едят даров колофонии». А евнух, не понявший сказанного, говорит ему: «О воистину лишенный рассудка! Неужели, посмотрев на финики, ты решил, что они колофонские?» Молвил ему блаженный: «Уходи, обманщик, в спальню своего господина и предавайся вместе с ним содомскому недугу, и он даст тебе и других фиников. О несчастный, не видящий лучей Царствия Небесного, не осознающий суровости и жестокости геенны! Неужели не стыдишься ты даже ангела, сопровождающего тебя, как христианина? Что же должно произойти с тобой, нечистый, прячущийся по углам и делающий то, что не должно делать, чего не делают ни собаки, ни свиньи, ни твари ползучие, ни змеи? Почему ты, о достойный проклятия, творишь это? Горе твоей юности, которую изувечил сатана и которую сбросил с яростью и безграничной дерзостью на ужасное дно ада! Смотри, не иди же дальше, чтобы когда-нибудь божество не обошлось с тобой по справедливости, испепелив тебя здесь ударом молнии, а там – геенной огненной». Услышав это, евнух задрожал, лицо его стало, будто огонь, и устыдился он великим стыдом. Говорит ему Епифаний: «Что с тобою случилось, господин мой? Чего ты устыдился? Ведь говорил я тебе, что он безумен, и, если что ему взбредет в голову, он то и болтает. И все же, возлюбленный мой во Христе, если ты знаешь за собой что-нибудь из того, что он сказал тебе, то иди и исправляй себя, и не сердись на его слова: ведь ты молод, а сатана злобен и понуждает нас совершить грех не иначе как затем, чтобы сделать нас своим утешением в огне геенны».
Выслушав это, евнух удалился, а достойный Епифаний, позвав святого, пошел с ним в свою комнату, и, найдя там стол, они сели возрадовались дарам Божьим. А после того как они насытились»! Епифаний сказал блаженному: «Почему, досточтимый господин, так строго изобличил ты моего друга?» Ответил ему блаженный «Из-за того, что он друг твой и дорог тебе! Именно поэтому я и вступил с ним в разговор: ведь если бы он не был твоим другом, он вообще не услышал бы от меня ни единого слова: не в том моя цель, что бы порицать грешников, но в том, чтобы бежать прямым путем, ведущим к лучшей жизни». Епифаний опять говорит: «Я знаю об этом, о слуга Божий, но этот юноша – раб, и, вынуждаемый своим господином, что он может сделать?» Святой отвечает: «Я знаю, и очень хорошо знаю это; однако для телесных надобностей должен раб повиноваться купившему его, а не ради дьявольских занятий, в особенности этой проклятой и отвратительной мерзости, которой даже животные не умеют заниматься». Епифаний сказал: «Если господин отдаст приказание рабу ради телесной надобности, или духовной, или греховной, и раб не станет повиноваться, ты знаешь, конечно, господин мой, сколько он вытерпит, оскорбляемый, избиваемый, осыпаемый угрозами и все прочие мучения принимающий». А святой ответил: «Это, дитя, мученичество Иисуса Христа, о котором он намеком сказал: «Блаженны преследуемые за правду, ибо их есть Царство Небесное». Поэтому, если рабы не покоряются господам своим в отвратительной содомской похоти, они блаженны и трижды блаженны, ибо через испытания, о которых ты говоришь, они будут причислены к мученикам».
То есть, грех этот настолько страшен, что лучше принять любые муки и смерть, чем в него впадать.
Что же касается предающихся этому греху людей, которые остались чуждыми Церкви и христианской вере, то тут нам остаётся оставить мёртвых хоронить своих мертвецов. Решать их судьбу в вечности всё равно будет Бог, а нам незачем об этом умствовать.
Ирина, очень рекомендую вот этот текст: https://otelders.org/testimonies/saint-paisios-and-the-homosexual-man-mount-athos-testimony-of-a-direct-witness/
Мне кажется, в нём сказано всё о подлинно христианском отношении к греху и к грешнику. Вот пример настоящей, а не фальшивой, псевдогуманной любви.
Антон, буквально вот история. Женщина, 40 лет, буч. С пяти лет регулярно была насилуема собственным отцом, пока не убежала из дома. Вопреки ожиданиям “снаркоманится-сдохнет”, получила профессию, работает продавцом в магазине игр, имеет пару. Вся жизнь изломана, но она умудрилась как-то начать себя собирать, потому что очень рациональна и умна, хоть не имеет высшего образования, умудрилась не распасться как личность, интуитивно себя терапируя, а потом на их магазин совершили вооруженное нападение, простояла несколько минут с пистолетом у головы. Полиция на тревожную кнопку не среагировала вовремя и она отдала все деньги. И тут все посыпалось совсем. В общем, попала к профессиональным психологам, не знаю, как выкарабкается, но шансы есть, потому что она очень стремится к успеху.
И я снова в тупике – вот ну правильно же, правильно то, как вы говорите. Но реальность такова, что в церковь не все люди могут идти, а если таких жертв насилия “не пущать”, можно зло преумножить, а не спасти их. Ну вот “не пустить” такую, а она пойдет и отравится или с крыши спрыгнет. И вот как с этим всем быть? У вас есть ответ?
Ирина, вопрос в том, куда именно не пущать. При всём сострадании к этой женщине, я бы “не пустил” её работать с детьми. Не только из-за риска, что она может совратить девочку, но и просто потому, что человек с такими психологическими проблемами может очень плохо повлиять на детей, сам того не желая. Не пустил бы я её работать в женскую тюрьму и вообще в любое место, где она имела бы большую власть (формально или неформально) над женщинами или девочками. А в остальном, конечно, её ни в чём ограничивать, наверное, не надо. И, конечно, она заслуживает сострадания. Так же, как заслуживает его любой грешник. Даже маньяк-убийца. Ведь у маньяка тоже, скорее всего, было трудное детство. Просто так маньяками не становятся.
Но маньяку сострадать труднее, потому что его грех вызывает у нас ужас. А половые извращения нам, убаюканным гуманистической пропагандной, кажутся невинной странностью.
Тут есть два момента, на которые редко обращают внимание глашатаи гуманизма.
Во-первых, помните сказку Лазаря Лагина “Про злую мачеху”? В ней коварная мачеха свою родную дочь заставляла трудиться, учиться, думать и заботиться о других, в общем, держала на коротком поводке. А падчерицу всячески баловала и лелеяла. В итоге родная дочь выросла работящей, скромной, доброй, да ещё и образование получила прекрасное. А балованная падчерица выросла “халда халдой, свинья свиньёй”.
Светский гуманизм выступает в роли такой мачехи. Он призывает нас сострадать извращенцам, проституткам, наркоманам, преступникам. При этом нередко ссылается на пример Христа, который принимал мытарей и грешников, осуждая при этом фарисеев. Конечно, не хочется быть фарисеем, хочется следовать примеру Христа. Но давайте присмотримся поближе, как любил Христос грешников?
Вспомним, наверное, самую популярную евангельскую притчу – о женщине, взятой в прелюбодеянии. Нам часто напоминают, что Христос устыдил людей, желавших, в полном соответствии с законом, побить её камнями. Но забывают напомнить, что сказал Он ей на прощание: “Иди,и больше не греши”.
Любовь Христа пробуждает в грешнике совесть, желание измениться.
А светский гуманизм изо всех сил пытается голос совести заглушить. Он внушает нам, что половые извращения – невинный вариант нормы, наркомания – болезнь, никак не зависящая от воли человека, проституция – нормальная честная работа и особо усердным проституткам впору давать медаль ударника труда, преступники – несчастные жертвы обстоятельств.
Даже назвать проститутку проститкой нельзя – теперь она “сексуальный работник”. Наркоман – человек, употребляющий наркотики, извращенец – человек с нетрадиционной ориентацией. Интересно, какой эвфемизм придумают для убийц?
Какое тут покаяние? Какая перемена ума? Какое исправление? Гуманизм, упираясь всеми руками и ногами, не даёт грешнику раскаятся, насильно держит его в том страшном беспросветном мраке, в котором он тоскует и погибает. При этому грешнику внушают, что в его страданиях виноват не он сам и не его грех, а нехорошее общество, которое его “дискриминирует”.
Честертон больше ста лет назад сказал, что мир полон христианских добродетелей, которые сошли с ума. Светский гуманизм – это обезумевшее христианское милосердие.
И здесь можно перейти ко второму моменту. В прошлом общество было очень жестоко к грешникам. Извращенцев казнили, проституток вываливали в смоле и перьях и на тачки вывозили из города, преступников четвертовали, заливали им в горло расплавленный свинец, ведьм сжигали и так далее. Мне, как современному человеку, это совсем не нравится и я не хочу возвращения к таким порядкам.
Но так ли милосердны наши современные порядки? В России этого пока нет, но в странах Запада милосердие к преступнику нередко оборачивается жестокостью к его жертвам. Мягкие уголовные наказания ведут к тому, что преступники наглеют и распоясываются всё больше.
Гуманность к наркоманам приводит к тому, что они кое-где реально не дают житья мирным обывателям, а полиция на все жалобы отвечает призывами войти в положение бедных жертв наркотика.
Что же касается гомосексуализма, то он давно уже из личной проблемы тех, кто этим страдает, превратился в один из важнейших пунктов политической повестки.
Когда борьба за права “сексменьшинств” только начиналось, то борцы говорили почтеннейшей публике: “Какое вам дело до того, чем мы занимаеся за закрытыми дверями спальни?” С этим было очень трудно не согласиться. Особенно в те времена, когда человек мог прожить жизнь и даже не узнать, что такое вообще бывает.
Но, получив свои вожделенные права, активисты теперь считают, что почтеннейшая публика уже с дошкольного возраста просто обязана знать, чем они занимаются в спальне. Двери спален открыты настежь. На эту тему снимаются фильмы, расхваливаемые критиками, пишутся бесчисленные книги, печатаются статьи в газетах, интернет несёт эти знания в каждый дом. А в США кое-где добрые дяди в женской одежде и с толстым слоем макияжа проводят с детишкам drag queen hours. Я уже не говорю о “парадах гордости”.
Проблема не в том, что есть люди, у которых искажено половое влечение. Такие люди всегда были и будут, это одно из проявлений первородного греха. И в христианстве и для этих людей открыт путь к спасению. Путь узкий и трудный, но никто не спасается без труда.
Проблема в том, что сами по себе гомосексуализм и транссексуализм объявлены нормой и пропагандируются как нечто ценное и достойное уважения. А смертным грехом объявлена “гомофобия”. То есть, имеет место переворачивание ценностей. А дальше, наверное, к числу почётных “ориентаций” добавятся кровосмешение, потом педофилия (дети должны иметь право на получение удовольствия со взрослыми!) и далее по списку.
Это плохо не только для самих извращенцев. Это плохо для человеческой психики в целом. Все мы в глубине души понимаем, что извращения – это ненормально. А нам долбят по мозгам, принуждают признать патологию нормой. Так ведь и с ума сойти недолго.
Потом, Ирина, мы тут с вами рассуждаем на тему “что нам делать с такими людьми”, как будто мы владыки мира. Лично у меня никакой власти что-то с кем-то “делать” или кого-то куда-то “не пускать” нет. Мне очень нравятся слова блаженного Андрея: “если бы он не был твоим другом, он вообще не услышал бы от меня ни единого слова: не в том моя цель, что бы порицать грешников, но в том, чтобы бежать прямым путем, ведущим к лучшей жизни”.
Я давно уже понял, что не способен никого “исправить” и, наверное, это к лучшему.
Антон, спасибо за истории, я не читала таких. Вот и у меня нет никакой власти, я вообще чем больше живу на этом свете, тем больше понимаю, что можно что-то изменить только в своем ближнем кругу, не добавлять зла, по мере сил делать добро. А дальше – пусть Господь судит.
“мне кажется более милосердным дать им свободу, а не сажать в тюрьму и забивать камнями” – а где в моих словах требование “забить”? Это Ваши личные домыслы. Я именно за милосердие. Но при этом я имею право на
НЕЗНАНИЕ МНОЮ
сексуальной ориентации и прочих “пачпортных” данных именно для милосердия, которое не спрашивает ориентацию.
И я не верю в Ваше милосердие по отношению к человеку, который сначала заявил о себе как об обидчике Вашей дочери, например. Не верю. Это против Вашей материнской природы.
Представители моей армии находились в Донецке – У СЕБЯ. Это исторически та самая великая Россия, представляемая мною ежедневно в произведениях великих её детей – русских классиков. И термины “Первый Украинский фронт”, “Второй Украинский фронт” не означают суверенность государства Украина. Кстати, встречного ДЛЯ ЛОГИЧЕСКОГО БАЛАНСА “Канадского фронта” не существует вовсе. А американские солдаты, напомню, появились на учениях на Украине в 1992 г. Против кого они там учились? Против России, разумеется.
И это именно МОЯ армия гибнет сейчас ради милосердия к украинцам. А вот американская армия сначала раскатывает всю вражескую территорию в пыль, а уж потом… Это потому, что этот пепел далеко от её границ. А Украина – это НАША земля. Насколько Штаты считают Мексику или Канаду своей землёй? Полагаю, тоже считают. И, если припрёт, вести себя там они будут иначе, чем в Ираке-Югославии.
“Мы шли к любви и милосердью в немилосердной той войне…”
Надо уметь слышать голос Родины из 1975 года. Или Вас и тогда (и позже – фильм ведь повторялся) не было в большой России, включавшей в себя Украину? А война – немилосердная! – против МОЕЙ страны есть. Это гражданская война, самая лютая, как известно из истории любой страны. Но только Россия должна быть в этом “необнаковенной”. Она и есть такая – милостивая к врагам, которых лечат при взятии в плен, а не пытают.
Пытаясь что-то для себя систематизировать, Вы замываете путь Вашей мысли штампами. Я у Вас прохожу по графе “пламенная коммунистка”. Нафталин отставшего. Смешно и грустно.
Маша, прошу прощения. С Андреевой не Вы были. Но насчёт всего остального мною написанного – ошибки там нет.