Ребята, я с ужасом наблюдаю за новым витком срача прививочников против антипрививочников.
Не буду сейчас ни к чему призывать, ни за что агитировать, потому что каждый решает для себя сам: колоться или не колоться, тем более, что доступ к вакцинам у каждой страны свой, крики “спутник – лучший”, “пфайзер-модерна – лучшие” не имеют ровным счетом никакого смысла, потому что если бы у всей планеты был равный доступ ко всем вакцинам и у людей реально был бы выбор, вот тогда можно было бы порассуждать о том, что лучше и что хуже. А так я сижу в Ванкувере – и у меня имеется доступ к пфайзеру, модерне, астре и джонсон. В России доступа к этим вакцинам нет даже у достаточно продвинутых товарищей, зато есть доступ к спутнику и эпивак. На Украине доступ к пфайзеру имеется либо через очень хитрую задницу, либо по цене 1000 евро за дозу, а так – спутник или китай-индия. Западная Европа – очень цветиста и пестра – от китайских и индийских вакцин и до астры, модерны и джонсон.
Я очень хорошо понимаю людей, которые боятся прививаться, потому что не доверяют вакцинам (слишком новый это вирус, слишком малоизучена сама вакцина). Я очень хорошо понимаю людей, которые прививаются, потому что боятся осложнений после ковида, а новые штаммы какие-то особенно злые и чреватые осложнениями. Я понимаю людей, у которых имеются медотводы – я сама такая, мне долго врач не давал добро на вакцинацию, честно предупреждая, что с моим набором болячек в анамнезе нужно тупо ждать, пока у медицины будут хоть какие-то данные, что вакцина делает с людьми с аутоиммунными проблемами. Отмашку дал совсем недавно – и мы привились.
Лично я знаю разные истории – и мы пока ждали решения врача долго взвешивали все за и против.
Но пока рассуждения идут в медицинско-научном поле, я вполне разделяю обеспокоенность одних и решимость других людей, но когда я слышу о том, что в кое-каких православных храмах прихожанам внушают, что вакцина – это грех (а речь идет, ребята, не о забытых Богом селах средней полосы, а о столичных церквях); когда я слышу о том, что у вакцинированных теперь имеются нано-чипы, которые при помощи вышек 5G превратят нас всех в зомби; когда я слышу, что вакцинированные “гарантированно умрут через 2 месяца-3 года-20 лет” от “перекореженных ДНК”, я совершенно чумею. Когда мы с вами хихикали над палатой номер 6 с их теориями заговоров, я не ожидала, что масштабы палаты – настолько велики, что, похоже, это не мы с вами ходим на экскурсии как в зоосад, чтобы поржать над обитателями этих джунглей. Нет, малята, это мы сидим в клетках, а палата номер 6 бродит по дорожкам, обмениваясь ценнейшими сведениями об астралах и перекореженных ДНК (знаете, какая моя самая главная печаль? Что расшифровать ДНК, то есть обозначить, что это “дезоксирибонуклеиновая кислота”, да еще добавить, что это двойная молекула – не сумел ни один рассуждатель про “перекореженную ДНК” из всех мной опрошенных из чистого и незамутненного любопытства. Сами попробуйте – вас ждут остекленевшие глаза и бормотание “ну это… мы из днк состоим”.
И тут мы и можем прийти к глобальному выводу.
Помните, как профессор Преображенский у Булгакова точно и зло бросил: “Клим. Клим Чугункин”?
Мы тоже можем бросить: “Кашпировский. Кашпировский и Чумак”. Слишком долго страна заряжала воду и “крэмы” у экранов ТВ, слишком активно следила за “битвами экстрасенсов” и имбецильными ужимками Малышевой. Наука в замутненном сознании соединилась с магией и в результате мы и имеем “наночипы, корежащие ДНК, содержащиеся в греховной вакцине”.
Как обидно! Еще сорок лет назад обычный рабочий, служащий, человек с любым типом высшего или среднего образования – мог совершенно спокойно смотреть передачу “Здоровье”, “Наука и жизнь”, “Международная панорама” или “Клуб кинопутешествий”. И – что главное – ПОНИМАТЬ то, что там говорилось. У человека был должный уровень образования и понятийный аппарат, позволявший спокойно воспринимать информацию хоть о политической ситуации, хоть о новейших открытиях в науке, хоть в искусстве, хоть в медицине. Не нужно было привлекать никаких “сущностей”, “планы или астралы”.
Именно поэтому городской фольклор крутился вокруг гробов на колесиках и красной руки – и был прерогативой пионерских пугалок.
Нынче – все переменилось и мне уже реально не верится, что когда-то мы были свидетелями совершенно иной жизни.
В общем, ребятки, будьте здоровы – и давайте держаться подальше от этого сада земных наслаждений, связанных с обладанием “таинственными и непознанными знаниями”. Что-то мне подсказывает, что бывают вещи, которые лучше не пускать в свою голову.
Ирина, у меня жена – микробиолог, ведёт курс вирусологии. Хорошо знает не только человеческую, но и ветеринарную вирусологию.(Животные, кстати, страдают множеством коронавирусных инфекций).
Разговаривая с ней, я не устаю поражаться, насколько сложна тема вакцинации. И сами вирусы устроены и ведут себя удивительно изощрённо, и иммунная система (и у человека, и у животных) устроена настолько сложно, что разобраться в ней до конца не удастся никогда, и взаимодействие вакцин с вирусами и с иммунной системой тоже сложно и труднопредсказуемо. Именно поэтому ветеринарные вакцины создаются в течение 4-5 лет, а человеческие – в течение 10 – 15.
И разбирается во всём этом очень небольшое число людей.
Но в наше время скромность не в почёте, и мало кому приходит в голову простая мысль о том, что он некомпетентен рассуждать на эту тему. Напротив, чем меньше человек знает, тем категоричнее он судит.
И это касается обоих “лагерей”. И противники, и сторонники вакцинации в большинстве своём не понимают, о чём они говорят. Но готовы навязывать своё мнение с дикой страстью.
Особенно сильно огорчил меня Сергей Лукьяненко. Я и раньше знал, что он не просветлённый мудрец, но на своём уровне он мне казался человеком здравомыслящим. Опять, психиатр, значит какое-то медицинское образование имеет. И вдруг он заявил, что, по его просвещённому мнению, надо вламываться в дома к “антипрививочникам” и всех насильно и поголовно прививать.
И если бы он один был такой!
Ирина, должен перед вами покаятся: я вас тут всё время убеждал, что Россия страна принципиально более духовная, чем любая западная страна. Пандемия открыла мне глаза: мы, в массе своей, такие же как все. Есть малый остаток подлинно православных людей, а в целом мы, даже “воцерковлённые” живём всё больше земными интересами и из-за страха перед ковидом легко забываем о своём православии. Что уж говорить о религиозно индифферентом большинстве! Так что признаю свою неправоту.
И теперь я хорошо понимаю, как легко в обществе может вспыхнуть массовая истерия и сколько жестокости и ненависти к реальным и мнимым злодеям сидит даже в казалось бы очень приличных людях. Охота на ведьм в этоху Ренессанса уже не кажется мне чем-то странным.
Ну, и, конечно, неприятно удивляет нечестность некоторых учёных. Гинцбург, например, в зависимости от конъюнктуры, говорит то одно, то другое, сам себе противоречит и не смущается. Вот она наша просвещённая интеллигенция.
Удручающая картина! Как говорится, бывали хуже времена, но не было подлей.
Антон, приветствую, давно не слышались.
Лукьяненко меня давно уже не шокирует, я на него подписана и понимаю, что человек то ли денежку отрабатывает (это подлое, но объяснение), то ли и вправду настолько оскотинился, что потерял всяческое представление о том, что такое хорошо и что такое плохо.
Вы правы насчет времен – недавно с мужем говорили на эту тему. Как страшно жить, когда правды не найти, везде либо ложь, либо страшная ложь, либо статистика. В разных странах соотношение этой триады разное – но суть все равно одна и та же: ты понимаешь, что тебе лгут, только не понимаешь, на 99% это происходит или на все сто.
Берегите себя
По поводу греховности, точно уверен: грешно лишать людей, отказавшихся прививаться, плановой медицинской помощи, как это сейчас делают в Москве, Подмосковье и Петербурге.
Ведь люди могут отказываться не из “мракобесия”, а потому что у них есть на то вполне материальные уважительные причины. Например, до сих пор считалось, что нельзя вакцинировать беременных. А теперь вдруг стало можно. И что, если беременная женщина откажется от вакцинации, она будет лишена медицинской помощи? Рожать под кустом?
Грешно вакцинировать стариков под и за 80, не предупредив их о том, что вакцина для них бесполезна – в этом возрасте антитела не вырабатываются, а побочные эффекты возможны. Одна моя знакомая дама, которой без двух восемьдесят, привилась, теперь у неё болят суставы. Врач уверен, что это последствия вакцинации. А от вируса её прививка не защитила. Правда, дала ей право на медицинскую помощь, посещение ресторанов и проезд в общественном транспорте (где как раз заразиться можно запросто). А ведь очень бодрая и активная для своих лет женщина, я её даже старухой назвать не могу.
И грешно заниматься эмоциональным шантажом, как это делает, например, Худиев, размещая везде статьи с заголовками “Заповедь “Не убий” требует привиться”.
АНТОН!!!! Да ладно!!!!! У нас беременность и кормление грудью, даже планирование беременности – это стопроцентный отвод!!!! Как беременных заставляют вакцинироваться??? Вы меня натурально шокировали!
Даже аутоиммунные заболевания – повод отказаться или долго и нудно ждать приема у эндокринолога, пока тот лично не даст добро.
Стариков у нас вакцинировали первыми, во всяком случае Пфайзером и Модерной, я не очень хорошо понимаю, как на пожилых влияет Спутник, но возраст у нас был первым показателем к самой быстрой вакцинации.
Блин, я в шоке по поводу беременных.
В СМИ появилась информация, что беременных тоже собираются вакцинировать. Погуглите, найдёте. Вообще, в последние несколько дней масса противоречивой информации
По принципу, if you cannot convince them, confuse them.
https://rbc-ru.turbopages.org/turbo/rbc.ru/s/rbcfreenews/60cf21b89a79477cf4fe34d5
Крепко… слов нет
Я просто не знаю, как жить дальше. Если такое возможно, то возможно всё.
Я задаюсь тем же вопросом, Антон. Вот ровно тем же.
А вот как у нас теперь борются с нарушителями масочного режима: https://newizv.ru/news/society/27-06-2021/gu-mvd-po-moskve-opravdyvaet-zverstvo-pri-zaderzhanii-zhenschiny-snyavshey-v-mfts-masku
Это происходит в Москве, среди бела дня, на глазах у множества свидетелей, в том числе и у сотрудников МФЦ, которые и вызвали полицию.
Это что-то новое. Чтобы полиция так обращалась не с воровкой, не с проституткой, а с вполне респектабельной женщиной 52 лет, на глазах у почтеннейшей публики и не в каком-нибудь медвежьем углу, а в Москве, всего лишь за то, что она, почувствовав себя плохо, сняла маску – такого я ещё не слыхал. Ни сейчас, ни при советской власти.
Особенно ужасает бездействие сотрудников МФЦ. Увидев, что женщина потеряла сознание, они-то уж должны были попросить полицейских оставить её в покое и немедленно вызвать скорую. Но они даже символической попытки не сделали.
По-моему, борьба с ковидом довела наше общество до такого озверения, которое намного страшнее самого ковида.
И медийные персонажи типа Худиева и Лукьяненко очень этому поспособствовали.
Прекрасный пример простой истины: когда люди перестают бояться Бога, они бывают вынуждены бояться друг друга.
Погодите, Антон, я ведь только что видела видео с “Алых Парусов” в Питере, где все поголовно без масок!!!! Как это соотносится с тем, что запостили вы? Или одно другому не мешает???? у меня что-то в голове не склеивается
У меня тоже в последнюю неделю в голове не склеивается. Шоковое состояние.
Ещё недавно мы радовались, какая у нас свобода. Во Франции вон ввели комендантский час, как будто вирусы по ночам лютуют, школьников несколько месяцев заставляли на всех уроках сидеиь в масках, задыхаться. У нас до такого маразма не доходило. И вдруг в одночасье началось что-то невообразимое. Причём градус абсурда повышается. В одном месте за снятую маску убить могут, в другом – “Алые паруса” в безмасочном режиме. Спортплощадки закрывают, а Турцию открывают. Какой-то дьявольский карнавал.
Объяснения этому не получится найти, потому что у нас мозги так не работают, Антон. Туповатые мы – понимать абсурд, потому что мозги работают логично. А тут надо чтоб хаос был.
Мир вообще начал погружаться в хаос как только закончилась холодная война. Югославия, Приднестровье, Карабах,Таджикистан, Сомали, Ирак, Сирия, Ливия и прочая арабская весна, Украина, многомиллионный наплыв мигрантов в Европу и Америку со всеми вытекающими. Рушится привичный порядок вещей, уничтожаются традиционные ценности. А теперь ещё эта свистопляска вокруг ковида. Как будто открылся люк в преисподнюю.
Затянулось китайское проклятие про эпоху перемен.
Последние новости. Профессора одного из ведущих московских вузов, заслуженного ученого_ не пустили в отдел кадров, потому что она не привилась. А не привилась она, потому что недавно переболела ковидом, но лечилась в частной клинике, и в государственной системе сведений о том, что она переболела нет. Как учёный, она прекрасно понимает, чем ей грозит вакцинация, поэтому прививаться не хочет. Ей грозит отстранение от работы с лишением зарплаты.
А ведь у большинства из нас знания о вакцинации ограничиваются мультфильмом про бегемота, который боялся прививок. Поэтому очень много тех, кто спокойно и даже радостно пойдёт прививаться невзирая ни на какие противопоказания. И если будут побочные эффекты. многие даже не поймут, что это связано с прививкой. Хотя бывают случаи, когда трудно не провести такую связь. Наш сосед по даче сказал, что у него сестра умерла меньше чем черз сутки после вакцинации.
Меньше, чем через сутки, – это как раз странно. Там либо сразу анафилактический шок, либо с -3-4 суток начинаются осложнения, когда иммунитет начинает колбасить. Как раз если первые сутки – это очень странно и может быть совпадением.
Может быть и совпадением, я подробностей не знаю. Но если она была настолько больна, почему её вакцинировали в таком состоянии? Ведт у нас перед вакцинацией никакого серьёзного медосмотра не делаюи. Даже температуру могут не померить. Стопроцентная впкцинация ствла самоцелью. А всё остальное никого не волнует.
Погодите, как не делают? А анкета, где задаются стопятьсот вопросов о всех хронических заболеваниях и аллергиях? А температуры замер? А наблюдение 15-20 минут после? А памятка на десять страниц о том, что если вы чувствуете то, вызывайте скорую, если это – идите к врачу? Антон!!! Этого что, НЕТ?????
Я спросил свою бывшую начальницу, которая привилась уже довольно давно.Да, анкету она заполнила. Врач её спросила: “Ничего не болит? Температуры нет?”, сама температуру не померила. И двадцать минут посидеть сказала.
Так что процедура была более или менее соблюдена.Правда, несмотря на это у неё теперь болят суставы. Её лечащий врач уверен, что последствия вакцинации.
Я не знаю, соблюдается ли эта процедура всегда и везде. Во всяком случаи примеры когда вакцинируют людей с аутоиммунными заболеваниями мне известны.
Как было дело с сестрой моего соседа я не знаю, но странно, что человек был на пороге смерти, а врач ничего не заметил.
Ещё один момент – везде пишут, что сразу после прививки человек особенно уязвим. Рекомендуют две недели, а то и больше посидеть на самоизоляции. Но работодателей обязали обеспечить вакцинацию, а вот самоизоляцию – нет, сразу иди на работу. Представьте себе врача, который в таком состоянии принимает пациентов. Я уже не говорю, что во многих местах люди подолгу сидят в очередях на вакцинацию. Среди них бывают и носители вируса. В инкубационном периоде, бессимптомные, бывают и такие легкомысленные люди, которые идут вакцинироваться с симптомами ОРВИ. Есть опасность, что сейчас многие одновременно получат и вакцину, и вирус. А, значит, будут болеть особенно тяжело.
Такое впечатление, что вакцинация воспринимается не как средство, а как самоцель.
У меня тоже имеется аутоиммунное заболевание, поэтому я достаточно долго ждала, пока хоть какая-то информация будет медициной собрана. Но у нас файзер, не спутник, я не знаю, что говорить по спутнику, потому что у нас тут нет людей, которые им привиты. Мои российские друзья вроде неплохо переносят, у одного знакомого (он пожилой человек), тромб в ноге образовался, вылечили. Но я точно знаю людей в Москве, которые были привиты одними из первых спутником, и сейчас они болеют, достаточно тяжело. Семь месяцев прививке.
Я было решил, что не буду ничего больше писать на эту тему, страха ради иудейска. Но трудно удержаться, когда это касается твоих близких. У меня тесть и тёща были недавно принудительно провакцинированы Спутником. У тёщи прошло легко, только два дня плохо себя чувствовала. А тесть – человек больной, диабетик. Ему на девятый день стало худо, а ещё через пять дней он не смог встать с постели. Мы забеспокоились за его жизнь. Сейчас, правда, ему лучше. Но возникает вопрос: ну зачем старого диабетика принуждать к вакцинации? Или расчёт такой: если умрёт, то уж точно никого не заразит? Я бы понял такой подход, если бы речь шла о чуме или о лихорадке Эбола. Но смертность от ковида не настолько велика, чтобы идти на такой риск.
При этом известно, что после вакцинации Спутником (не знаю точно про другие вакцины, но подозреваю, что после них тоже) человек не то две недели, не то больше, очень уязвим для вируса. С самого начала рекомендовали после прививки на две недели самоизолироваться. Но кто же даст такую возможность врачу, продавцу, курьеру? И врач на следующий день после вакцинации идёт принимать больных. Люди едут после прививки на работу в метро, в автобусе. Подозреваю, что после нынешней принудительной вакцинации будет резкое увеличение тяжёлых случаев.
Но меня лично больше всего напугала свежая новость: теперь у нас полллиноз больше не считается причиной для медотвода. Только индивидуальная непереносимость компонентов вакцина. У меня оба ребёнка страдают поллинозом, причём на разные растения. Что делать, если их начнут прессовать? Не разрешат ходить в школу без прививки. Переводить их на домашнее обучение мы не можем – у нас нет ни времени, ни сил дать им образование на дому. А подвергать риску – страшно. У нас уже сына один раз увезли среди ночи на скорой с отёком Квинке. И до сих пор мы не знаем, на что у него была реакция. Как мы можем быть уверены что вакцина – любая, не только Спутник, – не приведёт к тяжёлой аллергической реакции?
И это называется заботой о здоровье народа.
Я очень хочу купить на АВИТО маленькую подержанную машинку времени и всей семьёй бежать в восьмидесятые годы. Как я теперь люблю дедушку Брежнева и дороГую Индиру Ганди! Мне бы хоть разок, хотя бы на часок в мою весну на хуторок, тот хуторок, где слушают Зыкину и трио Мареничей,Пугачёва ещё молода и держит себя в рамках, а Моргенштерн даже в страшном сне не приснится. Разве что привидится местному алкашу в белой горячке. После чего он с алкоголем непременно завяжет.
Антон, у нас прививают Файзером, Модерной и очень редко – Астрой. Никаких двух недель поствакцинной самоизоляции, народ работает помаленьку, ездит на метро, ходит в магазины. Маски уже снимаем, но рекомендовали только тем, кто полностью привит и выждал 2 недели после второй дозы. Британская Колумбия привита очень круто, больше 80 процентов имеют хотя бы одну дозу. Смертей нет, уровень заболеваемости низкий, но у нас границы закрыты, только между провинциями разрешили поездки.
Из моего окружения пока никто после вакцинации не болеет, и о серьезных осложнениях я в своем кругу не слышала, хотя правительство ввело денежные компенсации тем, кто пострадает от прививочных осложнений. Знаю, что второй укол в плане болезненности руки проходит тяжелее первого.
Знаете, если бы Россия разрешила ввозить другие вакцины, я бы вам реально рекомендовала Файзер или Модерну (что в принципе одно и то же). Вот чего у меня в ленте ФБ полно, это некрологов. Каждый день я читаю, как у моих друзей кто-то умирает из их круга. Это очень страшно, правда.
Я-то вообще не очень хочу прививаться чем бы то ни было. Коронавирус постоянно мутирует, и вакцины не смогут защитить от всех штаммов. А естественный иммунитет у меня после болезни есть. Но, в любом случае, импортные вакцины у нас недоступны, а случаи побочных реакций после Спутника и ЭпиВакКороны среди знакомых мне лично людей есть. Про КовиВак не знаю. Учитывая, что медотвод у нас получить неимоверно трудно, это неудивительно.
А я как раз надеюсь, что корона, наконец, мутирует во что-то менее летальное – и тогда можно будет как с гриппом. Хошь – привейся, хошь – забей.
Но мне кажется, было бы честно дать россиянам доступ ко всем вакцинам – потому что как раз большое количество людей не доверяет именно спутнику и ковиваку, но готовы прививаться западными вакцинами. Во всяком случае – свобода выбора для людей очень важна.
Ирина, я с вами согласен. У нас же вроде законом предусмотрена вакцинация на основе добровольного информированного согласия. Должна быть свобода выбора вакцины, должна быть и свобода отказа от вакцинации.
Вчера узнал ещё об одном диком случае. Узнал не из интернета, а от общих знакомых. В одной почтенной московской клинике женщина-врач привилась чумаковской вакциной, получила первую дозу. А на вторую не может найти эту вакцину, она у нас в дефиците. Так её заставляют теперь привится Спутником! Причём не какую-нибудь малограмотную старушку, а врача, которая понимает, какой это бред и как это опасно. Клинику на всякий случай называть не буду. Страха ради иудейска.
А вы говорите – доступ к западным вакцинам…
В общем, устал я от этой темы. И разумнее уже замолчать и больше её не касаться.
Ох, Антон, да, тема ужасно грустная.